Ну хоть производитель кто?
|
все машины китайского производства и внутренних китайских брендов
ребята, положительная новость.
профильный комитет вру поддержал проект закона об отмене пошлин на екары. это обнадеживает.
в общем серьезно смотрю на лиф. в германии полно 13 года по 16-18 тыс.
главный вопрос - как доставить?
рассматриваю:
1) автовозом
2) буксировать другим авто ( это мне более по душе,т.к хотел бы ехать туда на авто. и дешевле и европу посмотреть. к родственникам заехать)
Добрый день! Обратите внимание при покупки авто на его комплектацию, так как она бывает разная!!! Задайтесь вопросом почему Лиф первого поколения отличается от второго поколения в цене. В авто могут быть установлены металлические, а не алюминевые двери, металлические диски вместо легкосплавных, нет ускоренной зарядки на 380В. и могого другого. Так же во многих европейских странах была программа, когда покупалось авто, а батарея бралась в аренду!
По поводу Теслы я могу заметить, что даже при незначительном ДТП ее ремонт выльется в астрономическую цену не говоря уже о самой стоимости машины.
Коментарий скопирован из другого источника!
Еще в 2011 году я начал активно интересоваться электрокарами и эко технологиями связанными с машинами и вообще со средой обитания человека. Сегодня 2015 год и за 4 года, постепенно, новость за новостью, событие за событием, электромобили стали такой же повседневостью как и самые разные гаджеты в домашней обстановке. Только приходиться с горечью оговариваться - повседневность для всего цивилизованного мира.
Но в Росси и, как всегда, мы спотыкамемся и рашибаем лбы о собственный менталитет, невежество... и имеем то что имеем: дикие, невнятные налоги, непонятные требования и правила и много еще чего, что каждой мыслью в головах адептов, отбрасывет нас далеко на задворки цивилизации.
И самое страшное - что мы даже этого не понимаем, а иногода и откровенно плюем в угоду привычкам, сиюминутным удвольствиям и "понтам, распальцовкам".
По сути автомобиль состоит из 4-х основных частей:
1. Кузов+Шасси
2. Двигатель
3. Электроника управлением двигателем и шассии
4. Обвесы (кожанные сидения, музыка, ксеноны....)
Кузов и шасси - какие прорывные техногилии ? Появились композиты, кузов полегчал ?
Да, Кузов научили поглощать удары столкновения, максимально защищая человека ?
Да, прорыв ли это ? Нет, скорее совершенствование...
Металл кузова стал обаладать "памятью" и востанавливать свои формы поле удара ? Нет... Сверх прочное ЛКП, победа над ржавчиной ?
Нет... было бы это прорывом ? ДА !!
Если колеса отнести к шасси - по перспективная, по настояшему прорывная технология - мотор колеса. И это не такое уж далекое будующее.
Но-о! опять - они - электрические. ДВС- мотер колеса это из области абсурда.
Паровой двигатель... и приход ДВС - это прорыв ? ДА !!
ДВС - двигатель внутреннего сгорания, каким мы его знаем сейчас - появился примерно в 1880 году, т.е. начали использовать энергию раширения воспломеняющейся смеси для ее преобразрвания и передачи во вращения колес.
Нового с того времени практически не появилось НИЧЕГО. Да, двигатели стали более сложные, более свершенные с механической точки зрения - появились инжектора (1980г.), турбины...
но основополагающий принцип получения крутящего момента - сжигания топливной смеси - остался неизменным и в текущий момент продолжает "допиливаться" и "оттачиватья" в мелочах и деталях. Но если КПД первых ДВС были 7%-15%, то шагнули за век всего до 25-30%, а если в расчет КПД ДВС включить еще и затраты топлива на зимние прогревы, работу на светофорах и пробках? Цифры уже будут стремимтся к тем же 20% и ниже...
Електроника: она научалась управлять в совершенстве ДВС, подвеской, колесами. Что нового в управлении этим появилось... ESP-1995 год... АВS - 1970... и различное их "допиливание"... прорыв ? НЕТ....
Обвесы - не обслуждаются - как говориться "у кого-то суп жидкий, у кого-то бриллианты мелкие"...
У Вас Крузак 200 или Каен, ЛендРовер... самый последний и нафаршированный и трижды гибрид?
Задумайтесь, что в Вашей машине по настояшему нового, современного, иннавационного ?
Что Вашу машину делает понастоящему особенной (кроме шильдика)? Ответов нет. Вы заплатили за "марку",
за "обвесы", не более.
А что же мы имеем прорывного в автомобильной области ? Откинув все "понты", макретинговые бредни и уловки?
Что увидеть за потоком "лапши" в виде крутящих моментов, лошадей, роскошности, наворотов и умных примочек ?
Все просто : есть ТОЛЬКО ДВА вектора развития автомобильной отрасли.
1. 100% Электромобили (двигаются в сторону увеличечния емкости батарей и мотор-колес)
2. Автономные системы управления машиной без/с минимальным участием человека.
И то и то уже пришло в нашу повседневную жизнь (в цивилизованных странах). Знаем ли мы об этом ? Нет !
Что сделал Элон Маск ? Он выпустил не просто электромобиль Тесла модель S, он показал всему миру - что есть технологические возможности, применимые в массовом производстве, для выпуска машин, способных на одной зарядке проехать и 400 и 600 км.
Да, это так называемый "премиум сегмент" - маркетинговое понятие. К сожалению мы редко заглядываем за кулисы красивых слов пиарщиков - что бы оценить красоту и совершенство именно технологической составляющей машины.
Что сделали Ниссан ? Лиф сделали. По настоящему массовую электричечскую машинку, доступную простому автолюбителю.
Достаточно зайти в вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Nissan_LEAF что бы понять настаящую реальность его массовости.
Кроме этого, какую-бы Вы не взяли марку известного автопроизводителя - Вы обязательно в его линейке найдете электромобиль.
Почему же электромобиль - это прорыв ? К сожалению - пока Вы не станете обладателем электрокара, это понять очень сложно. Это отчетливо понимаешь уже после первых 200-300 км пробега.
!!! мне не надо на заправку !
!!! Рекуперация реально работает !! в серднем 10-15% энергии разгона прелетает в батарейку обратно.!!
!!! у меня ТО раз в 30т.км !! и то это замена ОДНОГО литра масла в рудукторе переднего моста...
!!! Двигаля не слышно вообще, как бы ты не разгонялся или тормозил. Легкий, едва слышный свист, как буд-то что-то взлетает.
Т.е. по сути, все что с вязано с ДВС - ОТСУТСВУЕТ, а вместе с этим и затраты как материальные так и временные.
Чем бы Вы не пользовались в жизни, будь то машина или гаджет, банальный молоток, если использовать это не по назначению, то и результат будет плаченый. Зебейте гвоздь айфоном !! Ай, плохой айфон !! Не умеет гвозди забивать...
Так же и абсолютно любая машина.
Выбор авто определяется климатическими, дорожными(асфальт-болото), инфраструктурными(заправки, сервис),
технологическими(для каких задач вы будите использовать авто) особенностями. Покупая камаз, Вы ведь не собираетесь
на нем ездить в ближайший супермаркет ?
То же самое и с электро машинами. Не Важно сколько она может проехать на одной зарядке, Не Важно как быстро она заряжается.
Важно только одно: подходит ли она Вам по климату, дорогам, инфрастуктуре, технологии...
Конечно, чем шире возможности машины, чем она универсальнее - тем больше людей могут использовать в своей повседневной жизни.
У меня Лиф - вторая машина. Паджеро-спорт(ПС), 2011 года стоит во дворе перед окнами. Гаража нет. Сад в 30 минутах ходьбы.
Да, ПС - хорошая, большая, вместительная машина, 4вд, ей почти не нужны дороги, не существует бортиков и ям, заправки везде и всюду. Но... все это я использую, меньше 10% своего обычного пробега. Эти меньше 10% приходятся на далекие выезды: в соседние города, на природу. Основные поздки - город.
Ресурсов для своей повседневной эксплуатации - требует не мало: ТО каждые 15т.км., 12-13л.дизеля на 100км. пробега. И при расчете стоимости проезда 1 км - получется цифра около 7 рублей. И чем ближе ТО к гарантийному в 150, тем оно дороже. ТО 90 у офицалов обошелся в 55т.рублей. (давайте не будем спорить и причитать о том, что это ТО можно было сделать у непонятного дяди в гараже из непонятно чего).
Мой обычный дневной пробег - не более 40-100км - дороги - асфальт или условный асфальт. оставновки между перездами - от 30 минут до 3 часов. Возможность заражять авто есть как в саду, так и у дома, так и в местах где я бываю по работе - обычная розетка вполне доступна.
В текщий момент - заряжаюсь только штатной зярядкой в саду, по скольку других зарядок у меня просто нет. Они заказаны и по их приходу будут установлены во дворе дома и на работе.
Сейчас лето, и семья, я много времени проводим в саду, и с зарядкой нет проблем. А к осени - я и дома и наработе организую дополнительные точки. Мне трудно сказать сколько запас хода на одной зарядке у Лифа, потому, что когда я приезжаю в сад, я его включаю в розетку, в независимости от уровня заряда. По ощущениям, индикации - это пробег в 100-120 км.
И вот за пелечами 750 км и 10 дней эксплуатации. На ПС ездил один раз (около 10км) на питомник за рассадой елок и инструментов для благоустройства дополнительного стояночного места около дома.
Как оказал мой опыт демонстрации тест-драйва Лифа всем моим друзьям и знакомым - люди вообще очень слабо себе представляют, что такое элекромобиль. Теперь несколько вопросов, которые задают ВСЕ. Они однотипные, как и ответы на них.
1. На сколько хватает км ?
100-120, в зависимости о стиля езды, печки/кондера.
Музыка, фары - сущие копейки и на пробег заметного влияния не оказывают.
2. А если встанеш по среди дороги, то что ?
Не встану !! Если Вы залили в бак 20 литров, вы знаете сколько примено вы можете проехать на нем км ? да !
А чаще всего Вы просто смотрте на указатель уровня топлива и ориентируетесь по нему для определения запаса хода.
Один в один и на электро авто. Все, абсолютно все цифры и параметры Вам доступны на индикации: от остатка запаса хода в км, до расхода энергии устройсвами машины: двигатель, кондиционер печка, освещение, электроника. предсказуемость запаса хода - АБСОЛЮТНАЯ.
И точно так же как и на машине ДВС вы лишний раз не "притопите", что бы дотянуть до заправки, так же и на электро авто, для экономии энергии - вы уже не будите "топить в пол". И точно так же как и с заливкой топлива, если машина зарядилась на 20 кватт, то из машины это никуда деться не может, и при среднем расходе 0.2 киловатта на 1 км Вы гарантированио проедите 100км.
Более того !! Если на ДВС у Вас кончился бензин в баке, то все печально - лямка, заправка. Еще не известно как
отреагирует ваша коробка если автомат на такое движение.
Лиф - это то же лямка. Но сразу запускается режим рекуперации и через пяток км, уже появлется зарядка и вы можете двигаться самостоятельно(!!).
Конечно за 5 км зарадка будет минимальная, но суть в том, что проехав на лямке определенное количество км, остоток до дома(зарядки) Вы доедите своим(!) ходом.
Моего лифа я снимал с автовоза в Екатеринбурге, до дома - 120 км. Разряжен в 0 - ни одной полоски заряда, нет индикации км возможного пробега. Тащили его лямкой около 80 км, остальные 40 уже своим ходом.
3. А где заряжаешь ?
Дома, в саду, от обычной(хорошей) розетки 220в. Обычные 220в.
4. А ремонтировать, обслуживать ?
Подвеска лифа - это солянка из кашкая, х-треила, жука.
Остальное - электроника, электродвигатель, высоковольный преобразователь и батарейка. Это все намного проще и по устройству и по количеству трущихся-врящающихся частей.
Те же гибриды - устройства намного более сложные. И их ремонтируют, как и у офицалов, так и в "гаражах".
То что касается батарейки - тут один большой блок, собранный из 96 маленьких, каждый со своим микроконтролером. Вся информация как и о состоянии этих элеменов, так и о машине в целом - доступна с помощью бесплатноо(урезаного)/платного ПО для смартфона + ОДБИ разъема с блютузом за 300 рублей.
Т.е. вся информация о состоянии машины - есть в Вашем телефоне.
И потом - это такая же каталожная машина как и всякая другая, и заказывается как для обычной ДВС машины.
В процессе поиска машина на аукционах Японии, встречалось экземпляры с пробегом и в 120 и в 140 тысяч км. Это то же к вопросу о ресурсе батареи.
Кроме этого (кончено пока в теории для меня) аккумуляторные элемнены большого блока продаются отдельно и могут быть заменны в отдельности.
Ослуживание, как я писал выше: замена литра масла в редукторе(или как он там называется...) переднего привода. ВСЕ.
замена фильтра салона, тормозных колодок - как на обычной машине. Но за счет работы системы рекуперации - тормозные колодки работают значительно реже, а значит и изнашиваются. Какой у них ресурс - пока не знаю.
5. А как зимой ?
Для меня - пока в теории. Есть таймеры, позволяющие настроить прогрев салона к заданному времени. Пока машина включена в розетку - прогрев происходит от сети.
А едите - уже поддерживается от батареи. Есть подогрев как передних, так и задних сидений, руля.
По подогреву батареи от сети 220 при стоянке в холодную погоду - пока не знаю.
Какого-то страха и опасений за зиму нет. То как продумано и слаженно сделана машина - внушает только оптимизм и уверенность. И есть опыт зимней эксплуатации тут на форуме.
6. Экологичность.
Как вы думаете ? КПД чего больше - маленького ДВС или электростанции, пусть даже угольной ? Возможность утилизации(превращения в электроэнергию) тепла горения на электростанции и обезвреживания продуктов горения - в разы превышает ДВС. Вся теплота горения в ДВС - практичеки отапливает улицу -
выводится со 100% потерей летом в окружающую среду и чуть меньше чем 100% зимой, за счет прогрева салона.
Кроме этого - электроэнергия - это возобновляемый источник, его можно получать как из ветра, солнца, гиро энергии. И тут уже экологичность - вне сомнений.
А утилицация глушителя, катализатора, которые собствено и обеспечивают класс ЕВРО 2-6... в которых накапливается большая часть ядовитости выхлопа ? а Утилизация и производство масел для двигателя и всего что связано с ДВС ?
А в целом - любое серьезное производство - локализовано и недвижемо, а значит - мероприятия по обеспечению его экологичности - планируемы и осуществимы (это отностися и как к производству электроэнергии, так и к производству комплнент авто). Это всегда проще и надежнее - чем эксплуатация миллионов ДВС в руках людей без минимального экологического образования в головах.
В электроавто - только один элемент является экологически опасным - аккумуляторная батарея на основе Лития.
При утилизации-переработке литиевых батарей - 50% материалов возвращается в новые батареи.
А отсутствие локального загрязнения окружающей среды как от продуктов сгорания, так и от обслуживания - АБСОЛЮТНА.
Все что человек выбрасывет в окружающую среду сегодня - завтра ест, пьет, дышит. Если Вы думаете иначе,
мне жаль что вы мой соотечественник.
Ну и на последок.
Нет никаких оснований для хаянья или плевания в эту машину.
Люди которые пытаются облить негативом эту машину - похожи на мартышек в джунглях с дерева обсудающих веловиспед....
Я думаю - что почти каджый человек в той или инной степени сможет найти применение этого авто в собственной жизни.
Важно понимать - что пока мы сами не изменем свое отношение к этому виду транспорта - не будет его массовости и как
следствия инфраструктуры, экологии.
Последний раз редактировалось Reksha; 16.05.2015 в 11:28.
С июня Одесский Ниссан центр начал гарантийное обслуживание модели Лиф. Как скоро он поступит в продажу у офилалов вопрос остается открытым, но судя потому как начала появлятся реклама на бордах ,то ждать осталось не долго.
---------- Сообщение добавлено 07.06.2015 в 09:41 ----------
Всем привет!
Готов изложить повествование как ездил в Германию за электромобилем.
Забегая вперёд, хочу сказать что дело это хлопотное и затратное. Пройдя весь путь от А до Я готов с уверенностью сказать что покупка машины здесь и сейчас – вполне разумное решение.
Но я примерно представлял на что иду – так что любые невзгоды и потери – принимал как плату за неоценимый опыт.
Начиная повествование – расскажу с чего всё начиналось.
Как многие знают, начал я с поиска донора для построения ЭМ. Ежедневно мониторил предложения авто с ушатаными моторами. Бюджет был определён в $3000. Но как показал месяц поиска – за эти деньги можно купить только донор дремучих лет и под полное восстановление. Донор же в пригодном состоянии – начинался от 5000 (будучи на ходу).
Хочу заметить – я не сильно вписываюсь в концепцию данного сообщества, так как САМ сделать могу немногое, ибо тех. знаний, умений, опыта работы с авто практически нет. И этот факт давал понять – что за все работы нужно будет платить и результат в конце – непредсказуем.
Так что было принято решение купить наполовину готовый ЭМ – всем известный Citroen Saxo.
Так как я человек вечно сомневающийся – просто заказать пригон этой машинки я не мог. Хотелось везде подстелить соломки, прикрыть тыл, пройти весь путь самому.
По этому – были поданы документы на визу и разработано три плана:
План А – приезд в Германию, покупка SAXO, транспортировка в Киев на лафете.
План Б - приезд в Германию, отказ от SAXO, покупка дизельного грузового вэна, приезд в Киев, переделка в пассажира, переделка в ЭМ в будущем (после серьёзной поломки ДВС)
План В – приезд в Германию, отказ от SAXO, пиво/колбаски/магнитики, назад в Киев.
Сработал план А.
Прибыв на площадку где продаются данные машинки – было обнаружено штук 15 авто. Изначально – я собирался покупать машину 2001 года, 30 тыс пробега за 2500 Евро. По факту – был большой выбор от и до. Помятые, с пробегом можно было купить подешевле. Но запал я на самый свежий аппарат который там был представлен. Машина 12/2002 года, 9950 км пробега. За него просили 3000.
В общем, аппарат действительно выглядел более моложавым, по сравнению с остальными. Это было видно невооруженным взглядом, не смотря на запыленное общее состояние.
Было решено – берём. Из Украины был вызван человек с лафетой. Я же, ожидая транспорт – принялся за частичную реализацию плана В - пиво/колбаски/магнитики.
Знаю, что всех интересует вопрос не как, а по чём. По этому, разделю рассказ на вехи по затратам – АВТО, ТРАНСПОРТ, ПРОЖИВАНИЕ, ПИТАНИЕ, РАСТАМОЖКА, ПОСТАНОВКА НА УЧЁТ. По каждому пункту – дам смету.
АВТО
По сути стоимость авто – 3100 евро. 100 лишних евро пошло на благое дело и проценты по снятию наличных.
ТРАНСПОРТ
Этот пункт, самый непредсказуемый. Он потрепал немало нервов и главное – изрядно потрепал кошелёк. Но тут по большей части моя вина, многие вещи я не учёл, многое не было проговорено на этом берегу. Так же – очень сильно повлиял человеческий фактор и форсмажорные обстоятельства связанные с этим фактором. Но тем не менее – машина в Киеве, и это главное.
Стоимость этого пункта – 20550 грн. И складывается из:
- виза
- поездка Киев-Кёльн (поездом, самолётом, автобусом)
- оренда лафеты
- дизель
- платные участки дорог
- услуги водителей.
ПРОЖИВАНИЕ
Так как я приехал своим ходом заранее – пришлось потратиться на проживание. В основном, хостелы. Итого по проживанию – 2375 грн.
ПИТАНИЕ
Питался скромно. Итого – 714 грн.
РАСТАМОЖКА
Этот пункт подарил немало сюрпризов. Благо что до этого – я уже закалился в огне и воде, так что принял бой без паники.
К слову, тут тоже можно было обойтись без лишней суеты, проработав все моменты заранее. Я же наивно подумал что если идти то куда ни будь я дойду. И таки дошёл – но наступив на рекордное число граблей.
Стоит еще раз обратить внимание на то – что наше любимое государство не делает ровным счётом ничего для того что бы взамен уплаченным налогам и пошлинам – дать хоть чуточку сервиса. Всё забюрократизировано, запутано, нерационально.
Итого по растаможке – 19630 грн. Что включает в себя:
- платежи в бюджет
- брокерские услуги
- услуги оценщика
- сертификат
- таможенная площадка
- другое
ПОСТАНОВКА НА УЧЁТ
- без проблем
Итого по постановке – 3000 грн.
Беглый подсчёт показал что на данное мероприятие было израсходовано 8000 долларов, что не мало.
Предварительно – я планировал уложиться в 6000. Но вышло так как вышло. Я практически ни о чём не жалею. Разве что жалею о том, что не прошёл весь этот процесс сначала с дизельной машиной на ходу. Но да будет так. Сейчас я носитель довольно редкого опыта – что тоже не мало и в будущем может пригодиться.
На весь процесс ушёл месяц. 9 дней – сама поздка. Остальное – легализация.
Последний раз редактировалось Reksha; 07.06.2015 в 08:43.
Пора подытожить 2015й год) в городе лифов все больше и больше, что меня радует несказанно. Хочется видеть и другие марки электро-авто, но пока кроме пары тесла ничего...
Тоже планирую переход на электро-авто и в начале 2013го даже хотел заняться переделкой своей мазды на электро, путем менее затратным. Оставив родную коробку передач, тогда лифы с америки с растоможкой выходили под 25т.у.е. Но вот и закон поправили и можно приобрести тот-же лист с американского аукциона с доставкой и постановкой на учет до 15т. у.е. И это будет целое авто 2011-2013 года с полным пакетом (как найдешь), ну может с косметическими дефектами...
Так что я нас всех поздравляю, лед тронулся)
Последний раз редактировалось HiMIDLOW; 18.12.2015 в 03:14.
Сегодня видел относительно редкого "зверя" Ford Focus electric. Так это электромобиль!
Если за удовольствие надо платить, то какое же это удовольствие?
Очень интересен опыт зимней эксплуатации электромобиля может уже есть у кого. У нас и зима иногда бывает ((
А кто что может подсказать по переделке авто с ДВС в электромобиль? Есть ли комплекты (как я понял - есть), каковы государственные "препоны" - постановка на учёт там, регистрация и прочее? Возможно ли, например, переделать под "электро" какой-нибудь "автотаз" и, оформив все бумаги, свободно ездить на нём?
Лично у меня интерес в том, что есть дачка за 70 км. от города и хочется жить там, а на работу/по делам ездить в Одессу, как это происходит в тех же США (где поездка в "ближайший" МакДак за 50 км. - самое обычное дело). Естественно, даже на дизеле это было бы очень накладно. ГБО - уже не так накладно, "но всё же".
Так как - можно ли в Украине переделать ДВС на электро и свободно ним пользоваться?
В Одессе этим кто-то занимается? Или в Украине?
---------- Сообщение добавлено 11.02.2016 в 01:05 ----------
Вот накопал пока такой форум. Сижу разбираюсь.
Последний раз редактировалось Prof._Farnsworth; 10.02.2016 в 23:39.
Да, уже и сам понял. Даже если "вложиться", думая, что батарея окупится лет через 5-8, то за это время может произойти всё что угодно: от воспламенения этих самых батарей прямо на шоссе на скорости 90 км/ч и до банальной их кражи. Простой подсчёт: срок службы ли-ион батарей - примерно 5 лет независимо от того, заряжают и используют их или нет. Считаем: 5*365=1825 дней. Берём "5000" енотов и делим на 1825 дней: примерно 2,74 "енота" в сутки - это только ежесуточная "амортизация" всей "батареи из батарей" (примерно 74 грн. в сутки). В самом деле, где же выгода? По сути, это уже откладывание денег на следующую покупку аккумуляторов - и ни-ни не накопить! Ездить 100% не будешь. А для зарядки такой электроповозки надо киловатт 120 за раз вгрохать - вы быстро "вылезете" за те самые 600 кВт/ч и начнёте платить за э/э по самому высокому тарифу... Придётся ещё мастырить двухтарифный электросчётчик и заряжать после 23 часов... А его поверять надо, вроде бы, за свой счёт тоже чуть ли не каждые 5 лет и стоит он тоже хорошо... Для моего варианта загородного дома - проще иметь бензо/соляро/газо-минибусик + права "В" (до 8-ми вроде мест, включая и водителя) или "С" и для поездок на работу в город набирать людей по договорённости через объявления, в том числе в той же "бла-бла-кар". А вот тут желающих будет, пожалуй, навалом. Брать по 15 грн. Итого - дорога уже почти бесплатная. Имеем: надо права, минибусик, ГБО в него - и людей, которые будут оплачивать эти твои поездки...
Копну ещё в сторону "гибридника" - это если вместо ДВС, трансмиссии поставить генератор и тяговый электромотор. Генератор тоже можно заставить пахать на газу. Вот только стоит ли? Надо смотреть, что уже наворотили другие люди.
Коня купи! С яИцами работает на траве сене! Выхлоп чистое удобрение!
---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 в 12:12 ----------
В комплексе это надо рассматривать, как часть системы Энергонезависимость дома, солнечные батареи на выработку, машина как часть акуммуляторов дома, в ней хранятся запасы электричества, когда уезжаешь забераешь часть энергии с собой. Это выгодно если каждый день ездить километров сто, срок службы лет десять окупаемость лет пять. За 30 000$ можно построить независимую от всех систему энергоснабжения дома! Солнечные батареи инвертор акумы, контроллеры лифчик биточек из америки 2015 года )
Последний раз редактировалось Alexcat; 12.02.2016 в 11:15.
Sons Of Anarchy
Угу. Кому и кобыла невеста ))). Если к нему колёса прицепить, для ускорения... Ездить независимо от общ. транспорта хочется, но купить авто и кормить всех этих сервисников, гайцов и производителей горючки - как-то начинаешь себя чувствовать лохом... В США вон бенз уже по 3 грн., почему тут/у нас по 20? Не хочу я кормить всех этих пиявок!
Вот когда у нас будет по 5 грн. при нынешнем курсе - тогда я готов не заморачиваться. А пока - действительно коня, да с яйцами покрепче - расталкивать участников ДД... ))
---------- Сообщение добавлено 13.02.2016 в 13:51 ----------
Поворуютсолнечные батареи на выработку
ФигВам, а не 10 лет! Срок службы - 5 лет, максимум - 8!!срок службы лет десять окупаемость лет пять
Уже начитался
Как купил аккумы за 5000 - начинаешь по 2,5-3 доллара в день откладывать на новые. Как раз за 5 лет скопится ещё ~5000...
Доездишь на них, опять же, если не будет ДТП/не поворуют. А ведь аккумы могут и загореться прямо в дороге на 70-100 км/ч, во круть...))
Я нищеброд. Мне и 300 уев в месяц - это надо заработать. Ну а для ненищебродов эта тема не очень интересна.За 30 000$
---------- Сообщение добавлено 13.02.2016 в 14:03 ----------
Надыбал вот такойПоказать скрытый текст"педро-тарантас":
Только на корзинку сзади надо поставить бензо-генератор, у него расход от 0,5 до 2л в час в зависимости от нагрузки... Киловатта на 1,5 движок... Колёса надо "посильнее" - мотоциклетные... Получаем "летний тарантас" за 600 долларов...
---------- Сообщение добавлено 13.02.2016 в 14:26 ----------
Ещё вот сообщают, похоже на правду, стоимость км - в разы ниже можно сделать, если захотеть. Человек пристроил электродвижок+генератор вместо ДВС:
Показать скрытый текстГлупец-удалец
Трабантов в Европе, да и у нас - корпусов/кузовов без силовой установки имею в виду - до сих пор навалом... Они лёгкие... Батареи можно тупо не ставить - зачем они туда, если генератор сам всё тянет... Подобрать генератор с авторегулировкой расхода горючего в зависимости от электронагрузки... Будет расход литра 1,5-2 в час, при скорости авто км в 70-80 в час... Всяко меньше, чем у обычного ДВС... Без батарей - масса значительно меньше...
Лично для меня это решение. Надо "копать" в эту сторону. Ну а "умные" пусть вкладываются в дорогие машины (до первого ДТП) да отстёгивают "ренту" сервисам, производителям расходников, и - самое главное - переплачивают за горючку. Лично для меня это бред и нонсенс.
У знакомых бизнесмен (и не он один, по слухам) отказался от дорогой машины - продал и ездит общественным. ибо деньги считать умеет и жаба давит, не охота попасть в ДТП и потерять весомую сумму, риск угона, постоянные "рентные" расходы на авто. Как будто не ты хозяин своей машины, а всё время платишь за некую "аренду" оной... Продал - деньги на счёт да в золотишко, зато спокоен... Говорит: "пусть у него (водителя маршрутки) коптит в пробке, наматывает горючку, зато я себе спокойно сижу и думаю о своём".
---------- Сообщение добавлено 13.02.2016 в 16:31 ----------
Вот ещё про этого киевского умельца:
Показать скрытый текстПодробная статья. Пишут, что расход топлива - 1 л. в час при скорости 70 км/ч.
Я бы на его месте выкинул бы все ненужные аккумуляторы, кроме одного - для освещения и музыки.
Последний раз редактировалось Prof._Farnsworth; 13.02.2016 в 15:33.
Фашисты
http://www.twike.com
Венгры
Sons Of Anarchy
Я нищеброд. Мне и 300 уев в месяц - это надо заработать.
Слава Богу , что и это имеешь, я с 3000 упал на те же 300 и понимаю что в наше время это тоже вроде ничего, но факт не в том, возьми для своих задач( 50 км в МакДак и 50 обратно) обычную дизелюху на палке( расход по трассе 6 л/ сотню или на автомате- 7 л/ сотню) и будешь иметь максимум 230 грн на дорогу и спокойно жуй себе биг мак, и наслаждайся мыслью что в Америке за 9 баксов( 230 грн) можно только посрать сходить, и то только у себя дома
Последний раз редактировалось Vovi; 14.02.2016 в 23:28. Причина: Первая строка- Цитата, я- не он
Нудануда, я тоже так думал... "Праклятая Омериго", туды её в качель и прочее, угу... Выше же давал ссылку на 3 грн./л. за бензин. Так уже не только то можно купить, что Вы пишете...в Америке за 9 баксов( 230 грн) можно только ******* сходить
Эт что, коробка передач/автомат?? Шо за палко?на палке
---------- Сообщение добавлено 16.02.2016 в 05:56 ----------
Нет опыта, но предсказать нетрудно: в холод ёмкость и отдача батарей падают, наверное, %% на 20-40... Так что тут тоже всё печально по сравнению с ДВС, которые "здесь и сейчас" готовы к работе...
---------- Сообщение добавлено 16.02.2016 в 06:01 ----------
Сам собираюсь прикинуть/сравнить выгодность схем "генератор-электродвигатель" и ГБО 2.0 поколения. Главный недостаток первого - малая мощность: прицеп не прицепишь, да и 4-х человек - потянет ли тот "Трабант" даже на 5 кВт движке через редуктор? Даже если разница в тратах на горючее на 100 км. (генератор/ГБО) будет что-то 20% в пользу генератора - то нет экономического и практического смысла мутить с ним...
---------- Сообщение добавлено 16.02.2016 в 06:03 ----------
Спасибо за ссылку! Изучим. Класс!!
---------- Сообщение добавлено 16.02.2016 в 06:04 ----------
Та нибуду я брать "дизелюху"! Вон, маршрутчики взяли, через 2-3 года цена на дизель хорошо подскочила...возьми для своих задач обычную дизелюху
Социальные закладки