Духовная жажда

[Евстафий Дегтярёв]

Красотой)). Чтением. Музыкой.
Красота - это когда хочется смотреть, не отрываясь; слушать вечно, закрыв глаза; трогать и гладить (не поймите дурно=))
Люблю "втыкать" в красивые картины, часами ))

Читать люблю. Музыку очень люблю, разную.

Не знаю, может быть, это и уход от реальности, хз. А где она, реальность ваша? )
Может, она из всего этого и состоит?

У каждого своя реальность)

А реальность моя, как и Ваша и многих других одна и та же, но каждый видит её по-своему. Я же указываю на те способы ДУХОВНОГО, заметьте, а не плотского или физического роста, которые дают нам лучше понять своё значение здесь на земле, то есть то, чем живёт наша душа здесь, что ей нужно больше всего, а ведь у каждого свои мысли на этот счёт. Музыка, и впрямь, лечит, поэзия, живопись и т. д. - это всё прекрасно, но даёт ли Вам ваше общение с искусством именно духовное развитие? Что есть для Вас мир, каким Вы видите его в идеале? Что есть божественное в этом мире и что Вы сделали в нём, чтобы как-то преобразиться в нём, стать ближе к божественному (к Богу) - вот о чём я хотел бы услышать ваши мнения.
И ещё важно, чтобы каждый из Вас, кто прикоснулся в какой-то момент к прекрасному, обязательно что-нибудь вынес для себя и поделился этим с другими (со мной, например).

[Jorjic]

А реальность моя, как и Ваша и многих других одна и та же, но каждый видит её по-своему. Я же указываю на те способы ДУХОВНОГО, заметьте, а не плотского или физического роста, которые дают нам лучше понять своё значение здесь на земле, то есть то, чем живёт наша душа здесь, что ей нужно больше всего, а ведь у каждого свои мысли на этот счёт. Музыка, и впрямь, лечит, поэзия, живопись и т. д. - это всё прекрасно, но даёт ли Вам ваше общение с искусством именно духовное развитие? Что есть для Вас мир, каким Вы видите его в идеале? Что есть божественное в этом мире и что Вы сделали в нём, чтобы как-то преобразиться в нём, стать ближе к божественному (к Богу) - вот о чём я хотел бы услышать ваши мнения.
И ещё важно, чтобы каждый из Вас, кто прикоснулся в какой-то момент к прекрасному, обязательно что-нибудь вынес для себя и поделился этим с другими (со мной, например).

Богоискательство и поиск смысла жизни испокон века есть русская (спокойно, это не ругательство) народная игра. Разговоры и споры о духовности, вот здесь я скажу ИМХО, суть наименее духовны. Когда декларируется моральность и духовность, что-то в этом есть противоестественное.
Духовность возникает и передается спонтанно, вербализация ей противопоказана. Ее нельзя передать, как вещь.
Сказано же, слово изреченное есть ложь©.

[Евстафий Дегтярёв]

Богоискательство и поиск смысла жизни испокон века есть русская (спокойно, это не ругательство) народная игра. Разговоры и споры о духовности, вот здесь я скажу ИМХО, суть наименее духовны. Когда декларируется моральность и духовность, что-то в этом есть противоестественное.
Духовность возникает и передается спонтанно, вербализация ей противопоказана. Ее нельзя передать, как вещь.
Сказано же, слово изреченное есть ложь©.

Наконец меня поняли!

[cloud]

Духовность возникает и передается спонтанно, вербализация ей противопоказана. Ее нельзя передать, как вещь.
Сказано же, слово изреченное есть ложь©.

В начале было Слово,
и Слово было у Бога,
и Слово было Бог. (Ион.,1)

слово изреченное есть ложь - не вполне точная цитата
"мысль изреченная есть ложь"

[cloud]

Духовность ...нельзя передать

причастие?

Феофан Затворник. Мысли на каждый день года

Когда Господь предложил учение о таинстве Тела и Крови, полагая в нем необходимое условие общения с Собою и источник жизни истинной, тогда "многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним". Слишком чудесным показалось им такое дело безпредельной к нам милости Божией, и нерасположение к чудесному отторгло их от Господа. Господь видел это и, однакоже, готовый быть распятым за спасение всякого, не находил возможным умалить или отменить чудесное. Так оно необходимо в икономии нашего спасения! Хотя, конечно, с сожалением, но оставил Он их идти от Себя во тьму неверия и пагубу, и не им только, но и избранным двенадцати сказал по этому случаю: "не хотите ли и вы отойти?", изъявляя готовность и их отпустить, если не склонятся перед чудесностью. Отсюда выходит, что бегать чудесного - то же, что бегать Господа Спасителя, и отвращающийся от чудесного - то же, что погибающий. Да внемлют этому те, которые приходят в ужас при одном напоминании о чудесном! Встретят и они чудо, которому не возмогут уже перечить: это смерть и по смерти суд. Но послужит ли это неперечение им во спасение, один Бог знает.

[Jorjic]

...слово изреченное есть ложь - не вполне точная цитата
"мысль изреченная есть ложь"

Да, конечно, приношу свои извинения. Но я имел в виду именно это.

[Amrita]

Соглашусь с музыкой.......
всё зависит, конечно, в большей степени от того, чем человек живёт..каким местом жисть то эту прожить пытаецца......
в итоге душой...
только вот моя душа к примеру кроме музыки истин больше не знает.пускай драм.....пускай транс......но это моё.......оно вечно оно не предаст.и я не предам его......вот и фсё......
человек внутри полый...вибрации делают своё дело..))

Не уверенна, что такая музыка, как драм, транс, тупая попса с безмозглыми словами песен, металл и прочая тупая либо агрессивная музыка может духовно обогатить человека! По крайней мере, глядя на людей-любителей такой музыки, нельзя сказать, что они обогащены духовно..........
Соглашусь с Kirax! Музыка должна быть богатой, насыщенной, успокаивающей нервную систему, возможно, наталкивающей на раздумья, положительное настроение. А выезды на природу - лучше не бывает: воздух, покой, красота! В моменты уединения с природой понимаешь, насколько мелочны твои проблемы, насколько прекрасна жизнь во всех её проявлениях! Чем вам не духовное обогащение? Книги тоже.
Можно искать духовного обогащения в вере, но не в религии (ИМХО), я вообще разделяю эти два понятия, для меня они не совместимы!

[cloud]

Можно искать духовного обогащения в вере, но не в религии (ИМХО), я вообще разделяю эти два понятия, для меня они не совместимы!

религия в пер. с лат. - связь с Богом.
Если вера с религией несовсестима, то это вера во ЧТО?

[kj]

Так вот и вопрос: кто и как себя духовно обогащает? Поделитесь опытом. (имеется ввиду не искусственный уход от реальности, и всякого рода эйфория, а внутреннее пополнение духовного и морального запаса).

Нэнаю - как можно себя принудительно обогащать... но, есть одно интересное наблюдение -
офигенная духовность открывается (сама!) при отсутсвии денег...

[Чёрная моль]

есть одно интересное наблюдение -
офигенная духовность открывается (сама!) при отсутсвии денег...

Ой, не знаю)))

[Jorjic]

офигенная духовность открывается (сама!) при отсутсвии денег...

Вот два полярных примера, иллюстрирующих "бесспорность" этого утверждения: Андрей Дмитриевич Сахаров и Велемир Хлебников. Этот список можно продолжать с той и другой стороны, еще и еще раз подтверждая это глубокомысленное высказавание.

[Frostfire]

Ну если человек потрудится как следует поанализировать, то любая поглащаемая информация будет способна сделать вклад в духовную казну.При желании ведь и ложкой можно яму выкопать.

[cloud]

Во всём наблюдается глобальный упадок, из чего у многих людей возникает духовная жажда,

принц Гаутама ?
современные благополучные Европа, Япония, США?

Духовная жажда у людей есть всегда и везде.

И особенно остро она ощущается когда вроде бы "всё есть"

"10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе ВОДУ ЖИВУЮ.
11 Женщина говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая?
12 Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, ВОЗЖАЖДЕТ ОПЯТЬ,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот НЕ БУДЕТ ЖАЖДАТЬ ВОВЕК; " (Иоан.4)

[kj]

есть одно интересное наблюдение -
офигенная духовность открывается (сама!) при отсутсвии денег...

Ой, не знаю)))

но, раз это наблюдение, то оно конечно нуждается в перепроверках...
Но известно что "СЫТЫЙ, ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ"

[Amrita]

религия в пер. с лат. - связь с Богом.
Если вера с религией несовсестима, то это вера во ЧТО?

Дело не в определении слова редигия, а в её сущности на сегодняшний день! То, что творится в церквях и монастырях (я не могу утверждать, что во всех) - это не вера, не святость, это вообще ужас!
Я верующая, но не религиозная. Это значит, что Бог у меня в душе, я не показушничаю, выстаивая службы, не понимая, что говорит священник, крестясь бездумно и т.д. Религия у нас - это по большей части какие-то традиции, обычаи, но совсем не означает настоящую веру. (опять-таки, я не говорю обо всех)

[Jorjic]

Дело не в определении слова религия, а в её сущности на сегодняшний день! То, что творится в церквях и монастырях (я не могу утверждать, что во всех) - это не вера, не святость, это вообще ужас!
Я верующая, но не религиозная. Это значит, что Бог у меня в душе, я не показушничаю, выстаивая службы, не понимая, что говорит священник, крестясь бездумно и т.д. Религия у нас - это по большей части какие-то традиции, обычаи, но совсем не означает настоящую веру. (опять-таки, я не говорю обо всех)

Спасибо! Меня не было на форуме, но Вы сформулировали примерно то, что я думаю. Религия постепенно превращается в политику и все дальше от общения с Богом, что очень прискорбно.
Я просто хочу сказать, что духовность и ее внешние (показушные) проявления мало совместимы. Настоящая духовность проявляется как раз там, где за это меньше всего "платят". Это, в том числе, к вопросу о зависимости духовности от наличия денег.

[aleena]

Нэнаю - как можно себя принудительно обогащать... но, есть одно интересное наблюдение -
офигенная духовность открывается (сама!) при отсутсвии денег...

Вы сформулировали не причину, а следствие. Щас обьясню, что я имею в виду))

Отсутствие денег никак не может обогатить духовно. В таком случае Эфиопия должна бы быть одной из стран, чьё население отличалось бы [S]нев...[/S] очень богатой духовностью. Да, зачем Эфиопия - события последних десятилетий - тоже пример. Доведенные до отчаяния, нищетой и голодом, некоторые наши соотечественники, совершили немало преступлений, кстати, ради денег, а не из-за идеи. ...Не думаю, что этому способствовал их богатый внутренний мир. Точно так же, как и вполне благополучные, материально обеспеченные люди совершают преступления. Изначальная причина этому - как раз та, внутренняя духовность, т.е. её отсутствие.

Другое дело, что человек, богатый духовно, может обходиться малым. Как монахи отшельники - уходят от мира, им не нужен мир внешний, они вполне довольствуются своим внутренним.

[aleena]

А реальность моя, как и Ваша и многих других одна и та же, но каждый видит её по-своему. Я же указываю на те способы ДУХОВНОГО, заметьте, а не плотского или физического роста, которые дают нам лучше понять своё значение здесь на земле, то есть то, чем живёт наша душа здесь, что ей нужно больше всего, а ведь у каждого свои мысли на этот счёт. Музыка, и впрямь, лечит, поэзия, живопись и т. д. - это всё прекрасно, но даёт ли Вам ваше общение с искусством именно духовное развитие? Что есть для Вас мир, каким Вы видите его в идеале? Что есть божественное в этом мире и что Вы сделали в нём, чтобы как-то преобразиться в нём, стать ближе к божественному (к Богу) - вот о чём я хотел бы услышать ваши мнения.
И ещё важно, чтобы каждый из Вас, кто прикоснулся в какой-то момент к прекрасному, обязательно что-нибудь вынес для себя и поделился этим с другими (со мной, например).

Ну, в начальном своём посте, Вы этого не уточнили, поэтому так я и ответила.

Мне трудно сформулировать, что я понимаю под духовным развитием)). Сложно сказать. Дух... он или есть, или его нет))). Можно, наверное, только постараться сберечь его ...или потерять. Хотя, всё-таки, мне кажется, что нельзя потерять. Нет, нельзя.

А красота - это то, чем я его кормлю)))

... больше ничего не могу сказать. Пока не могу. Может, подумаю, и ещё скажу))))

[RaverOleg]

Говорить о потери нравов очень аткуально и уже даже несколько банально. Люди отовсюду видят грязь и беззаконие. Во всём наблюдается глобальный упадок, из чего у многих людей возникает духовная жажда, тяга к возвышенному, не мирскому. И на сегодняшний день люди, привыкшие к телесному катарсису, или же недомагающие - многие ищут ещё и духовную поддержку для себя и близких - кто как. Так вот и вопрос: кто и как себя духовно обогащает? Поделитесь опытом. (имеется ввиду не искусственный уход от реальности, и всякого рода эйфория, а внутреннее пополнение духовного и морального запаса).

Не понимаю вопроса, если и есть возвышенное, то оно внутри себя, и если его где то и надо искать, то в себе, хотя можно поискать и в других, ну это по вкусу.

Из вещей усиливающих восприятие это то что я слышу и то что я вижу. Соответственно музыка, эпические фразы и различные места природы (и архитектурные постройки) а также женщины (получаю море удовольствие от простого созерцания), как произведения исскуства....всё это как я считаю меня развивает.

[КаруSель]

Не уверенна, что такая музыка, как драм, транс, тупая попса с безмозглыми словами песен, металл и прочая тупая либо агрессивная музыка может духовно обогатить человека! По крайней мере, глядя на людей-любителей такой музыки, нельзя сказать, что они обогащены духовно..........
Соглашусь с Kirax! Музыка должна быть богатой, насыщенной, успокаивающей нервную систему, возможно, наталкивающей на раздумья, положительное настроение. А выезды на природу - лучше не бывает: воздух, покой, красота! В моменты уединения с природой понимаешь, насколько мелочны твои проблемы, насколько прекрасна жизнь во всех её проявлениях! Чем вам не духовное обогащение? Книги тоже.
Можно искать духовного обогащения в вере, но не в религии (ИМХО), я вообще разделяю эти два понятия, для меня они не совместимы!

Не уверена?, зачем тогда категоричность в заявлениях? Более того, взяв и поставив в один ряд все эти стили, вы могли бы его продолжить и той музыкой, которая вдохновляет вас...ибо объеденили всё только по одному признаку: "музыка"...
потом..."тупая, агрессивная"...это кажимое..это лично ваше восприятие...
И была у меня мысль пару лет назад...взять бы да и запретить слушать транс и драм и хаус и мног чо ещё...всем кроме меня))) ибо не достойны...однако - амбиции....разве можно?...я не могу..и вы не имеете права...и музыку нельзя забрать...это то, о чём я говорила...её нельзя забрать...не мы её выбираем , а "она" нас...то, что в нас рождает позитивные эмоции...это не обязательно будет слышимым...это может быть свет...цвет...вариаций не так уж много...мы живём органами чувств...те кто умеет ими правильно пользоваться часто бывает счастлив...)
И смотря на людей, которые выходят из консерватории, я представьте себе всё равно понимаю, что эти люди могут быть и предателями и извращенцами...и не заблуждаюсь в том, что моральные нормы распространяются всецело на любителей определённых стилей...быть может не делаю я этого, только по той причине, что сама не являюсь "типичным" слушателем...тех стилей, который люблю...а значит среди любой другой группы людей возможен "такой" же персонаж...и клеить ярлыки я не стану...скорее изберу индивидуальный подход, прежде чем судить о человеке, по одному лишь "стилю любимой музыки"...
Моя рафинированная свекровь...дама высшего света, любитель бардовской песни и регулярный посетитель фортепьянных концертов не брезгует прослушиванием шансона, по этой причине удивить меня такими диссонансами тяжело, ещё тяжелее выработать привычку "не любить" тех, кто "любит что-то определённое".....
Когда "нЕчто" играет на струнах души ...это видно...и самое интересное заключается в том, что процесс данный интимен и лезть в него ковырялочкой всего-лишь детское любопытство...))
Не лишается смысла то, в чём ты его не видишь...это как инвалидность...всего-лишь твоя невозможность воспринять...этим не гордятся...и не хвастаются...терпимости учить "духовно обогащенного" человека, тому, кто слушает "регрессивную" музыку нелепо...)) вот и удивляйся потом...откуда агрессия...у тех кто любит природу и вдохновляется запахами моря...))
удачи...