Работа в Телекарт - Прибор, кто что подскажет?

[jwserge]

Хотелось бы чтобы эта порядочная всю жизнь получала то что дает людямНебось сама при увольнении долг по зарплате получит как и полагается по закону СРАЗУ. А не как многим другим по 300 грн которые официальные дали а за "черными" - приходите когда деньги будут

Зарплату между прочим вот конец мая не выплатили еще январскую окончательно, так что у кого нормально с арифметикой считайте сколько месяцев

Виталий, речь , как я понял, о том финдиректоре, которая ушла ещё в (дай бог памяти) 2004 (примерно через полгода после ухода большого мистера Ж.С.Н.).

вот шото здесь заливают, он с женой сидели и паяли....
может разок заглянули, а ШО там внутри и все, ... паяли...

Да, шо-то мне тоже верицца с трудом...

держитесь там ребята. трудное время пройдет, будете получать вы свою зп стабильненько, столовка вас накормит)))

Кризис? (пройдёт)
Кризис - он, ука, только приходить умеет сам. А когда придёт - ему понравится и он остаётся. Хотите чтоб он ушёл - надо его активно об этом "попросить". А так - не дождётесь

А чего ему уходить, если его там в столовке кормят, поят, и на экскурсии возють



«Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя, спрашивай, что ты для неё сделал» (c) Джон Кеннеди (кстати, во времена кризиса...)
...ну или для своего ТК...

намёк - не праздный

[Feyka]

Да вообще тут всё правда - все правы, всё имеет место быть или имело место быть. Просто у людей различное отношение к этому, вот и всё. Просто кому что - кому-то и на таком предприятии хорошо, кому-то надо больше, а кто-то вообще может работать только на себя.

Не знаю, что там и как сейчас, но пару лет назад там было нормально. Единственно - раздражала кадровая политика - "кумовство" и так далее.

А вообще тут все правы.

[Алёна Зажигалка]

А вообще тут все правы.

Да, да, дорогая, именно так

[jwserge]

Если ситуация непростая затянется, а потом будет большой заказ, например ближе к июлю месяцу, то будут много кого требовать: и рабочие специальности и ИТР. Смотря на что претендовать и каково желание работать, какие базовые навыки

вот-вот:

как халявщики: появился заказ - и сразу хотят его родить... та не-е: с неба как манну получить... И сразу придут шпециалисты, и на блюдечке принесут выполненный заказ... Потом их опять по ветру пустят (пшёл, мальчик, пшёл.........)

С базовыми навыками - представляю себе, как будет выполнен этот заказ...

Вот так и приходит кризис...

А июль месяц - не за горами... Так что наверное я не ошибаюсь в своих суждениях, как и 6 лет назад...

[jwserge]

ого, народу в теме сидит

[Алёна Зажигалка]

А июль месяц - не за горами... Так что наверное я не ошибаюсь в своих суждениях, как и 6 лет назад...

а что в июле должно быть, пардон?

тема изжила себя, лично я отписываюсь. тут уже есть мнения на любой вкус и цвет, кому надо, тот разберется сам))

пойду лучше в "мальчики и девочки", там забавней)))

[vitaliyonpu]

jwserge
не про того
да и насчет июля насколько я знаю ничего не будет пока что с Африкой если мы об одном и том же

[Feyka]

jwserge
не про того
да и насчет июля насколько я знаю ничего не будет пока что с Африкой если мы об одном и том же

я там работала и застала двух фин.диров. И с ними работалось отлично - хорошие специалисты и порядочные люди. Не знаю, о чем пишут недовольные ими товарищи, скорее всего - это какой-то личный момент

до 2004 года вообще собралась отличная команда, потом стали происходить какие-то странности кадровые. Но с финдирами телекарту везло. как и с главбухами и программистами.

Только вот не очень клёво было, когда вдруг повышали кого-то, кто чей-то друг, сват или брат, зарплата и все такое, а кто-то годами, как рабочая лошадка, но его не замечали, так как такие лошадки удобны на своем месте.


вообщем, как и везде, кто-то работает, а кто-то - делает карьеру.

[Brocus76]

jwserge
не про того
да и насчет июля насколько я знаю ничего не будет пока что с Африкой если мы об одном и том же

Это не та тема, чтобы ее по форуму размазывать.

[jwserge]

Это не та тема, чтобы ее по форуму размазывать.

ну почему же???
Июль... Африка... Отпуск на Лимпопо с финдиректорами...

Романтика!

[_lutik]

ИМХО..
телекарт находится на дне и не всплывет уже никогда.

сделать из себя "отверточное про-во" козлову не позволит гордость (особенно с учетом былых достижений кас кшм и т.д.).
а специалистов способных разрабатывать системы "на уровне" уже нет (или почти нет). на мой взгляд выглядит все примерно так:
военных заказов в этом году не будет ибо бюджет,
еще до конца года от нтц не останется ничего (в плане кадров),
99,9999% сотрудников нтц только и ждут обещаной продажи здания и выплаты зп (а
задолжность там в среднем по 20-40тыщь),

там из специалистов -то осталось..
венланд - 1на всех програмистов действительно спец
колесник, валевский,никитенко - вообще не понятно что их на тк держит... вот просто
непонятно, любой из них в люксофте уже через пол-года 1,5к..2к получал-бы
захаров,шамрай,гура - тоже в активном поиске (и я думаю не ошибаюсь в этом)
деревянко,максименко останутся (может быть) просто по возрасту


ВСЕ.. больше там СОЗДАВАТЬ некому.
после продажи нтц переезжать на завод будет НЕКОМУ. а что есть завод без нтц?? что производить будут??

[Hose]

ИМХО..
телекарт находится на дне и не всплывет уже никогда.

Lutik, завязывай с пессимистичными прогнозами.
Вдруг эту тему кто с НТЦ читают, еще подумают что ты всерьез.
У нас недостаточно информации, чтобы судить что будет дальше, не надо догадок.

[Tana-Jan]

ИМХО..
телекарт находится на дне и не всплывет уже никогда.

сделать из себя "отверточное про-во" козлову не позволит гордость (особенно с учетом былых достижений кас кшм и т.д.).
а специалистов способных разрабатывать системы "на уровне" уже нет (или почти нет). на мой взгляд выглядит все примерно так:
военных заказов в этом году не будет ибо бюджет,
еще до конца года от нтц не останется ничего (в плане кадров),
99,9999% сотрудников нтц только и ждут обещаной продажи здания и выплаты зп (а
задолжность там в среднем по 20-40тыщь),

там из специалистов -то осталось..
венланд - 1на всех програмистов действительно спец
колесник, валевский,никитенко - вообще не понятно что их на тк держит... вот просто
непонятно, любой из них в люксофте уже через пол-года 1,5к..2к получал-бы
захаров,шамрай,гура - тоже в активном поиске (и я думаю не ошибаюсь в этом)
деревянко,максименко останутся (может быть) просто по возрасту


ВСЕ.. больше там СОЗДАВАТЬ некому.
после продажи нтц переезжать на завод будет НЕКОМУ. а что есть завод без нтц?? что производить будут??

Ну ты маза-фака и отчебучил. Умеешь людям настрой поднять.

[jwserge]

ВСЕ.. больше там СОЗДАВАТЬ некому.
после продажи нтц переезжать на завод будет НЕКОМУ. а что есть завод без нтц?? что производить будут??

Та много ещё альтернатив.
Валенки! Ё... с шаговыми обогревателями

ИМХО..
телекарт находится на дне и не всплывет уже никогда.

сделать из себя "отверточное про-во" козлову не позволит гордость (особенно с учетом былых достижений кас кшм и т.д.).

Гордость, гришь...
(мне кажется, он всякую гордость потерял...)

А вообще, кто-то пытался подходить к нему и завести разговор на тему "как жить дальше будем"? Или все ждут чуда?

Я когда-то сделал такую попытку. И должен сказать, что не будь за нашими спинами всем известного .... персонажа... , тень которого незримо дышала Козлову в спину, и из-за которго шеф откровенно боялся каких-то провокаций за своей спиной, он ВПОЛНЕ готов был к диалогу, воспринимать конструктивные предложения конструкторов! Но тогда, в той ситуации, ради спасения своего корабля (он же не ясновидящий - кто с чем к нему пришёл и от чьего имени вещает), он расставался с ведущими разработчиками, от греха подальше.....

Что разработчики преджложили шефу? Инженер - engineer от engine - двигатель. Инженера оправдывают своё название?

Мне сейчас стыдно вспоминать те ИДИОТСКИЕ отношения, которые КУЛЬТИВИРОВАЛИСЬ между инженерами и коммерсантами. Это были два враждующих лагеря. И ладно ещё коммерсы: от них не требуется много ума (сиди и впаривай, как сказали на ТВ «Вести» о ме-е-е-неджерах в офисах), но именно инженера должны курировать и направлять работу коммерсов.

Я так понимаю, что с тех пор не только ничего не поменялось, но наверное и усугубилось...

Вот реально, мне сейчас стыдно за наше отношение к Борохову Вадиму: он был по-настоящему РЕЗУЛЬТАТИВНЫМ, стратегическим коммерсантом: он обеспечивал нас просто потоком информации от потребителей, о том, что они от нас ждут. А мы накидывались на Борохова, как на врага... Фактически своей задиристостью мы выперли результативного сотрудника.

И в этом случае, вся вина была именно на инженерах! (ну и тот самый «персонаж» подливал масла в огонь от души.....)

ИМХО..
телекарт находится на дне и не всплывет уже никогда.

Ну что ж: сбылась наверное таки мечта коварного персонажа... И если у шефа действительно есть гордость, то должен бы из гордости провести спасительные стратегические изменения!

В этой теме для шефа я дал достаточно (понятной для него) информации. Но, как известно, шефы форумы не читают... Нужны действия движков

деревянко,максименко останутся (может быть) просто по возрасту

Не знаю про Деревянко (мы знаем друг друга, но что-то сказать о нём не могу), но Максименко....
Когда я попал на нынешнюю работу (тьфу тьфу, не смотря на напряжённую обстановку, контора дышит ) то "познакомился" с Максименко ещё раз заочно и я бы сказал, что не в силу возраста, а в силу жизненного опыта (а тут, на этом месте работы он набрался этого опыта по самые нехочу) (вот теперь я набираюсь но я держусь! ) Саша знает, что такого, как ТК - он на украё_не точно не найдёт. ВОт и будет сидеть, до последнего, в силу житейского опыта. Хотя по вашим словам, это самое "последнее" как раз стучится в двери....

Просто жутко смотреть, как топят предприятие, которые ты поднимал нешуточными усилиями...

[Hose]

но именно инженера должны курировать и направлять работу коммерсов.

ИМХО, довольно спорное утверждение

[Fake Soul]

ИМХО
Столько умных людей на форуме, а предприятий подобных ТК так мало...!!! )))) Помоему вам так понравилось обсуждать решения и поступки директора ТК, что вы забыли о названии темы??!! )))

Конечно, хорошее быстро забывается...и видимо многие уже и забыли сколько ТК помогал людям, какие там условия, и как ТК давал молодым специалистам возможность развиваться и нарабатывать опыт, без которого мало куда кстати берут...

Цитата:
Сообщение от Гена_Бобков Посмотреть сообщение
вот шото здесь заливают, он с женой сидели и паяли....
может разок заглянули, а ШО там внутри и все, ... паяли...
Да, шо-то мне тоже верицца с трудом...

Представьте себе !!!)))

[vitaliyonpu]

а сейчас люди тоже должны кушать эти чудесные воспоминания о былых заслугах? Были и кредиты и большое количество социальных программ и за обучение в универах платили....но это все кануло в лету...

[jwserge]

ИМХО
Конечно, хорошее быстро забывается...и видимо многие уже и забыли сколько ТК помогал людям, какие там условия, и как ТК давал молодым специалистам возможность развиваться и нарабатывать опыт, без которого мало куда кстати берут...

Фальшивая душа (fake soul) - фальшивые доводы.

Да, вначале какие-то сигналы какой-то справедливости были. Можно было на что-то надеяться в будущем, было ради чего страраться, бороться за ТК. Именно благодаря этим стараниям у "ТК" и была возможность создавать хорошие условия для ПРОИЗВОДСТВА (!!!), была возможность специалистам развиваться ОПЯТЬ ЖЕ ВО БЛАГО ПРОИЗВОДСТВА (!!!), и берут опять РАБОТАТЬ НА ЧЬЁ-ТО ПРОИЗВОДСТВО (!!!!!!!!!)

Все условия для развития РОБОТОВ (!!!)

Но если ты не возьмёшь за горло руководство (как делал Молчанов, принося свои программы в ЗАКРЫТОМ КЛЮЧОМ виде и требуя своего) - ты так и не заработаешь себе на, простите, жильё!

Вот и вся нафиг справедливость!
Работа за кусок хлеба, или пайку в столовке...

******************************
"Кому-то бог даёт таланты, а кому-то - машину" - \«Спортлото 80»\

[Hose]

Но если ты не возьмёшь за горло руководство (как делал Молчанов, принося свои программы в ЗАКРЫТОМ КЛЮЧОМ виде и требуя своего) - ты так и не заработаешь себе на, простите, жильё!

А вот это, простите, нарушает трудовой договор и статью 16 закона об авторском праве. Условия нужно четко и конкретно оговаривать до того, а не выкручивать руки потом. Если руководством ТК были нарушены условия договора, то нужно было решать вопрос в правовом поле, ну и исходя из принципов элементарной порядочности.
По моим наблюдениям, работники кидали Козлова все же чаще чем он их, не доводя работу до коммерчески пригодно продукта и просто некачественно выполняя проекты.

[Typok]

По моим наблюдениям, работники кидали Козлова все же чаще чем он их, не доводя работу до коммерчески пригодно продукта и просто некачественно выполняя проекты.

Кстати это как раз свидетельствует о плохой организации со стороны руководства. Что значит 'работник кинул - не довел работу до конца'. Да на то он и работник. Он может в любой момент бросить все нафиг и уволиться. Это его право.
А на Телекарте принято все важные проекты завязывать на одного человека. Ушел человек - проект рухнул.

Тот же Молчанов - сколько он всего продолжал делать для телекарта после ухода? И не возникло у Козлова мысли, что надо на телекарте иметь спеца, который будет этим заниматься. Фактически сам отдал проекты от телекарта во владения Молчанова.