Что делать, чтобы семья была счастливой?

[аматор]

Все в теме немножко правы. Суть дискуссии говорит о том, что люди действительно пытаются решать проблемы. Основная помеха этому - отсутствие внутреннего роста прежде всего того, кто не доволен. Никакие внешние факторы не спасут ни личность, ни семью. Все внутри нас. Если ты не доволен - ты живешь не так. Но ведь это сложно - спросить себя, что ты делаешь не так, почему ты связала жизнь именно с этим человеком, для чего он тебе дан именно таким, чему тебя должны научить ситуации, возникающие в жизни.
Я хочу, а он - не хочет - это банальный эгоизм, который свидетельствует о недостаточной любви к себе и к миру. Эгоизм порождает чувство болезненного собственничества, ревность, отсутствие внутренней свободы. Семья - не тюрьма. Только человек, обладающий свободой, может идти вперед. Признание свободы человека и есть уважение к нему, к его решениям. Тогда и происходит взаимообмен и взаимообогащение.
Психология - неплохо, но (уж простите меня, психологи) в ней нет духовной составляющей. Это - экономика отношений. Поэтому далеко не факт, что она способна разрешить конфликты всех планов.

[Мама_ Мася]

Все в теме немножко правы. Суть дискуссии говорит о том, что люди действительно пытаются решать проблемы. Основная помеха этому - отсутствие внутреннего роста прежде всего того, кто не доволен. Никакие внешние факторы не спасут ни личность, ни семью. Все внутри нас. Если ты не доволен - ты живешь не так. Но ведь это сложно - спросить себя, что ты делаешь не так, почему ты связала жизнь именно с этим человеком, для чего он тебе дан именно таким, чему тебя должны научить ситуации, возникающие в жизни.
Я хочу, а он - не хочет - это банальный эгоизм, который свидетельствует о недостаточной любви к себе и к миру. Эгоизм порождает чувство болезненного собственничества, ревность, отсутствие внутренней свободы. Семья - не тюрьма. Только человек, обладающий свободой, может идти вперед. Признание свободы человека и есть уважение к нему, к его решениям. Тогда и происходит взаимообмен и взаимообогащение.
Психология - неплохо, но (уж простите меня, психологи) в ней нет духовной составляющей. Это - экономика отношений. Поэтому далеко не факт, что она способна разрешить конфликты всех планов.

Думаю , смотря какое это "Хочу" Если один в семье "хочет" позитивных изменений,у человека есть стремление что то достичь, изменить жизнь к лучшему -неужели это эгоизм.А другого устраивает лежание на старом диване под рваным одеялом и не надо ничего менять.Тут дело не всегда в эгоизме, хотя и в нем тоже...

[lalalyla]

Вдвоем! Потому что просто приход к психологу не спасает, если конечно вы не думаете, как многие, что психолог- это волшебнник. У психолога придется еще поработать совместно, и бывает, что нежелание одного уже настолько сильно, что второй партнер с психологом ничего воскресить не смогут.

Наблюдала лично, как после работы над собой женщины в семье выравнивалась обстановка и отношения с мужем налаживались как бы сами собой. Если речь идёт о спасении семьи, может быть, действительно, не обойтись без совместных визитов к психологу. Но если женщина ощущает дискомфорт, ей стоит начать с себя. Я результатами была поражена.

[lexar]

Думаю , смотря какое это "Хочу" Если один в семье "хочет" позитивных изменений,у человека есть стремление что то достичь, изменить жизнь к лучшему -неужели это эгоизм.А другого устраивает лежание на старом диване под рваным одеялом и не надо ничего менять.Тут дело не всегда в эгоизме, хотя и в нем тоже...

А представь, что его нет на том диване.
Просто нет. Просто одна и никого не будет. Никогда.
Легче стало?

[LORDIK]

Наблюдала лично, как после работы над собой женщины в семье выравнивалась обстановка и отношения с мужем налаживались как бы сами собой. Если речь идёт о спасении семьи, может быть, действительно, не обойтись без совместных визитов к психологу. Но если женщина ощущает дискомфорт, ей стоит начать с себя. Я результатами была поражена.

а истинные МОТИВЫ спасения семьи вы узнали у этой женщины?? главную ПРИЧИНУ сберечь семью она назвала???? А причин много может быть - и боязнь потерять деньги (его), и страх делить жилую площадь, и простое - "что скажут знакомые???", и обычный эгоизм, и нежелание его "отпустить" .. а ведь из-за каждой из этих причин иногда женщины готовы и унижаться, и прогнуться и хитро промолчать...
А главной то причины - ЛЮБВИ - возможно там и нет.. Ну и зачем такая семья.. любой ценой??? лишь бы не дать мужчине быть счастливым????
Грошь цена такой семье.. бутафория ..

[LORDIK]

А представь, что его нет на том диване.
Просто нет. Просто одна и никого не будет. Никогда.
Легче стало?

если захочет - то будет.. а "что попало" на диване абсолютно никому НЕ НАДО..

[lalalyla]

а истинные МОТИВЫ спасения семьи вы узнали у этой женщины?? главную ПРИЧИНУ сберечь семью она назвала???? А причин много может быть - и боязнь потерять деньги (его), и страх делить жилую площадь, и простое - "что скажут знакомые???", и обычный эгоизм, и нежелание его "отпустить" .. а ведь из-за каждой из этих причин иногда женщины готовы и унижаться, и прогнуться и хитро промолчать...
А главной то причины - ЛЮБВИ - возможно там и нет.. Ну и зачем такая семья.. любой ценой??? лишь бы не дать мужчине быть счастливым????
Грошь цена такой семье.. бутафория ..

Это Ваша фантазия или Ваша ситуация?
Я видела не одну такую женщину и отношения налаживались тогда, когда было непонимание, раздражение от действий партнёра, когда отношения были живые но больные. Реанимацией мёртвых отношений заниматься бесполезно. Такое тоже бывает, что отношения исчерпали свой потенциал.

Но даже в этом случае бывает так, что когда от отношений человек отказывается, он может через время всё начать сначала с тем же человеком и удачно.

[LORDIK]

Это Ваша фантазия или Ваша ситуация?
Я видела не одну такую женщину и отношения налаживались тогда, когда было непонимание, раздражение от действий партнёра, когда отношения были живые но больные. Реанимацией мёртвых отношений заниматься бесполезно. Такое тоже бывает, что отношения исчерпали свой потенциал.

Но даже в этом случае бывает так, что когда от отношений человек отказывается, он может через время всё начать сначала с тем же человеком и удачно.

это не моя ситуация.. но часто слышу и вижу подобные ситуации.. и хитрость женщин.. и притворство.. и т.д.

[lalalyla]

это не моя ситуация.. но часто слышу и вижу подобные ситуации.. и хитрость женщин.. и притворство.. и т.д.

Да, о женском коварстве ходят легенды. А Вы думаете , что женщины проявляют хитрость потому, что нет любви или потому что они такие от рождения хитрые и притворные?
Это только внешние проявления. А причины находятся глубже. Такие неприятные стороны женщины демонстрируют, стараясь приспособиться к жизни используя те инструменты, которые они видели у своих "учителей" и к которым привыкли.

Любовь вообще находится совсем на другом уровне. Садисты тоже любят своих жертв .

[аматор]

Да, о женском коварстве ходят легенды. А Вы думаете , что женщины проявляют хитрость потому, что нет любви или потому что они такие от рождения хитрые и притворные?
Это только внешние проявления. А причины находятся глубже. Такие неприятные стороны женщины демонстрируют, стараясь приспособиться к жизни используя те инструменты, которые они видели у своих "учителей" и к которым привыкли.

Любовь вообще находится совсем на другом уровне. Садисты тоже любят своих жертв .

С этим я полностью согласна. У моей подруги потихоньку умирает семья. Они с мужем выясняют, кто кого первый начал терять. Со стороны видно - подруга шла в семейную жизнь с четкой родительской установкой: мужчин надо терпеть. Не любить, а именно терпеть. Вот и терпит теперь.
А по поводу лежащих на диване мужчин - занимайтесь собой, старайтесь сбалансировать Ваше внутреннее состояние, увлекитесь чем-нибудь. Когда Вы ощутите, что Вам становится лучше и интереснее жить, Ваш мужчина либо подтянется к Вам, либо жизнь выметет его с Вашего дивана.
Жить можно либо созидая себя, либо разрушая.

[Света 2010]

Мы с мужем живем уже шесть с половиной лет, но вот последние года два наверное стали возникать проблемы, они и раньше были, но так по мелочи,не знаю в чем истинная причина и как ее определить? Я просто не знаю где и у кого спросить...может у самих себя. Дело в том, что я себе представляла одно, а вышло все по-другому(((, просто хочется, чтоб всем было комфортно, я вот, например, не чувствую от мужа ни поддержки, ни то, что я нужна ему, ни то, что наши желания совпадают в полной мере, ему говорю об этом и очень так разжевываю, но в ответ тишина,как говорится ( мужчины наверно все не многословны). Он, говорит, что это я выдумала, и глупости говорю всякие, вобщем его речи и высказывания очень такие правильные, и я с этим соглашаюсь, но вот ПОСТУПКИ и ОБРАЗ ЖИЗНИ говорит совсем о другом!!! При чем эти выводы сделаны на протяжении лет, меня это гнетет страшно, и я просто места себе не нахожу, воспринимаю это все близко к сердцу, довожу себя до страшнейшего стресса, а он даже и не замечает!!!! Такое ощущение, что мы просто живем на одной жилплощади, как соседи, у каждого своя жизнь и т.д. От этого всего возникает куча проблем, непонимания, но как то хочется все исправить, дело в том, что мне кажется, что это только у меня такое желание возникает((((, а стараться и стремиться к улучшениям в отношениях вроде должны вместе.

[ShtefanK]

Мы с мужем живем уже шесть с половиной лет, но вот последние года два наверное стали возникать проблемы, они и раньше были, но так по мелочи,не знаю в чем истинная причина и как ее определить? Я просто не знаю где и у кого спросить...может у самих себя. Дело в том, что я себе представляла одно, а вышло все по-другому(((, просто хочется, чтоб всем было комфортно, я вот, например, не чувствую от мужа ни поддержки, ни то, что я нужна ему, ни то, что наши желания совпадают в полной мере, ему говорю об этом и очень так разжевываю, но в ответ тишина,как говорится ( мужчины наверно все не многословны). Он, говорит, что это я выдумала, и глупости говорю всякие, вобщем его речи и высказывания очень такие правильные, и я с этим соглашаюсь, но вот ПОСТУПКИ и ОБРАЗ ЖИЗНИ говорит совсем о другом!!! При чем эти выводы сделаны на протяжении лет, меня это гнетет страшно, и я просто места себе не нахожу, воспринимаю это все близко к сердцу, довожу себя до страшнейшего стресса, а он даже и не замечает!!!! Такое ощущение, что мы просто живем на одной жилплощади, как соседи, у каждого своя жизнь и т.д. От этого всего возникает куча проблем, непонимания, но как то хочется все исправить, дело в том, что мне кажется, что это только у меня такое желание возникает((((, а стараться и стремиться к улучшениям в отношениях вроде должны вместе.

А вы представляете, как именно вам бы хотелось, чтобы муж выражал вам свою любовь? И если представляете, говорите ли ему о том, каких именно подтверждений вам хочется?
По тексту, предположу, что говорите вы ему что-то типа "ты меня не любишь" или "я не чувствую, что ты меня любишь". Знаете, у разных людей есть разные "языки любви"- кому-то важны поцелуи, кому-то слова, а кому-то подарки как подтверждение любви.
Чего хочется именно вам? Люди не умеют читать мысли, ваш муж вряд ли догадается, если вы ему не скажете.

[lalalyla]

С этим я полностью согласна. У моей подруги потихоньку умирает семья. Они с мужем выясняют, кто кого первый начал терять. Со стороны видно - подруга шла в семейную жизнь с четкой родительской установкой: мужчин надо терпеть. Не любить, а именно терпеть. Вот и терпит теперь.
А по поводу лежащих на диване мужчин - занимайтесь собой, старайтесь сбалансировать Ваше внутреннее состояние, увлекитесь чем-нибудь. Когда Вы ощутите, что Вам становится лучше и интереснее жить, Ваш мужчина либо подтянется к Вам, либо жизнь выметет его с Вашего дивана.
Жить можно либо созидая себя, либо разрушая.

100%!!! Есть только два пути - или развитие, или деградация. А изменения начинают происходить глобальные, даже когда действия со стороны женщины могут быть совсем незаметными. Тут не количество усилий и действий имеет значение, а правильный вектор, куда они направлены.

[Света 2010]

А вы представляете, как именно вам бы хотелось, чтобы муж выражал вам свою любовь? И если представляете, говорите ли ему о том, каких именно подтверждений вам хочется?
По тексту, предположу, что говорите вы ему что-то типа "ты меня не любишь" или "я не чувствую, что ты меня любишь". Знаете, у разных людей есть разные "языки любви"- кому-то важны поцелуи, кому-то слова, а кому-то подарки как подтверждение любви.
Чего хочется именно вам? Люди не умеют читать мысли, ваш муж вряд ли догадается, если вы ему не скажете.

Конечно представляю. И всегда говорю, чего бы мне хотелось, например, приходя домой, чтобы он уделил время мне(всего то часик за целый день), а не разговорам по телефону, во время ужина, или идя со мной в супермаркет не делать вид, что идет как на каторгу или говорит типа "ой сам схожу"(мне это неприятно), или, когда мне приходит идея изменить что-то дома и я начинаю рассказывать и спрашиваю, что он думает об этом, отвечать одним словом "посмотрим", или спрашивая у него как прошел день, отвечать мне "нормально" и всё, а потом вытягивать из него, задавая вопросы, и понимая, что попросту не хочет говорить. Все это и многое другое приводит к мысли, что в принципе, я то в его жизни не занимаю никакого места, а он, наоборот, я всегда в нем нуждаюсь, мне хочется с ним проводить время, делиться своими эмоциями, планами на дальнейшую жизнь и т.д., но ему это неинтересно...

[ShtefanK]

Конечно представляю. И всегда говорю, чего бы мне хотелось, например, приходя домой, чтобы он уделил время мне(всего то часик за целый день), а не разговорам по телефону, во время ужина, или идя со мной в супермаркет не делать вид, что идет как на каторгу или говорит типа "ой сам схожу"(мне это неприятно), или, когда мне приходит идея изменить что-то дома и я начинаю рассказывать и спрашиваю, что он думает об этом, отвечать одним словом "посмотрим", или спрашивая у него как прошел день, отвечать мне "нормально" и всё, а потом вытягивать из него, задавая вопросы, и понимая, что попросту не хочет говорить. Все это и многое другое приводит к мысли, что в принципе, я то в его жизни не занимаю никакого места, а он, наоборот, я всегда в нем нуждаюсь, мне хочется с ним проводить время, делиться своими эмоциями, планами на дальнейшую жизнь и т.д., но ему это неинтересно...

О, да, такое бывает: отношения, как живой организм, требуют развития. Есть ли у вас дети?
Теперь важно ясно дать ему понять о том, что вы тревожитесь за ваши отношения. Ваши чувства- только ваши, они не могут быть "придуманы", и вам необходимо донести важность ваших переживаний мужу. Да, он из каких-то своих соображений может пытаться игнорировать вас с вашей тревогой, делать вид, что ничего не происходит. Выберите время для разговора и настаивайте на нем, если вам дейстивтельно это важно.
И если он продолжает не замечать, игнорировать ( возможно, его страх что-то услышать от вас или что-то высказать самому, в чем то себе признаться больше, чем страх потерять вас)- тогда вам придется выбрать, быть ли с мужчиной, который игнорирует вас. Если вы больше ничего не получаете в этих отношениях- нужны ли они вам...Конечно, боль о расставания придется испытывать в любом случае, даже если расстаться- осознаный выбор.

[ShtefanK]

Думаю , смотря какое это "Хочу" Если один в семье "хочет" позитивных изменений,у человека есть стремление что то достичь, изменить жизнь к лучшему -неужели это эгоизм.А другого устраивает лежание на старом диване под рваным одеялом и не надо ничего менять.Тут дело не всегда в эгоизме, хотя и в нем тоже...

Тут мне непонятно, вы про отношения или про что другое? Потому что теплые и близкие отношения вполне могу существовать на старом диване под рваным одеялом, если это устраивает обоих. Тут важно договориться (причем, хорошо бы до брака..), что кто понимает под "позитивными изменениями": для одного позитивные изменения могут означать материальный достаток, а для другого- рождение долгожданного ребенка, и т п.
Грустно, когда картинки будущего не совпадают...

[Света 2010]

О, да, такое бывает: отношения, как живой организм, требуют развития. Есть ли у вас дети?
Теперь важно ясно дать ему понять о том, что вы тревожитесь за ваши отношения. Ваши чувства- только ваши, они не могут быть "придуманы", и вам необходимо донести важность ваших переживаний мужу. Да, он из каких-то своих соображений может пытаться игнорировать вас с вашей тревогой, делать вид, что ничего не происходит. Выберите время для разговора и настаивайте на нем, если вам дейстивтельно это важно.
И если он продолжает не замечать, игнорировать ( возможно, его страх что-то услышать от вас или что-то высказать самому, в чем то себе признаться больше, чем страх потерять вас)- тогда вам придется выбрать, быть ли с мужчиной, который игнорирует вас. Если вы больше ничего не получаете в этих отношениях- нужны ли они вам...Конечно, боль о расставания придется испытывать в любом случае, даже если расстаться- осознаный выбор.

Детей у нас нет, и сложившаяся ситуация, служит огромным препятствием для их появления, хотя детей я очень хочу и муж тоже(так он говорит), но все мои разговоры о том, что нужно меняться, менять образ жизни, что-то делать в конце концов, бесполезны. И такое ощущение, что я его уговариваю что ли, а мне бы этого не хотелось, потому что если человек сам чего то хочет, он берет и меняется. И мне бы хотелось, чтобы он сам этого захотел, а не с помощью моих нотаций. Просто я попала в полную зависимость от мужа, и ему это нравится судя по всему, он контролирует каждый мой шаг, звонит не переставая, если я просто куда то вышла, и если ему что-то не нравится, потом отчитывает меня, а я чувствую свою вину(хотя преступлений не совершала), но если я начинаю так же действовать, он на это смотрит совсем по-другому, вне зависимости от моего мнения, поступает как ему вздумается, т.е он этой зависимости не чувствует, а мне кажется что в семье должен каждый нуждаться друг в друге, а не только в одностороннем порядке. Поэтому о расставании мне страшно думать, куда я пойду, где я буду жить, что со мной будет, кому я буду нужна и т.д. вот такие мысли приходят в голову. И он это прекрасно знает и складывается мнение, что пользуется этим что ли.

[ShtefanK]

.. Поэтому о расставании мне страшно думать, куда я пойду, где я буду жить, что со мной будет, кому я буду нужна и т.д. вот такие мысли приходят в голову. И он это прекрасно знает и складывается мнение, что пользуется этим что ли.

Это действительно страшно..Но избегая встречаться с этим страхом, вы остаетесь несвободной. А отношения не могут развиваться, если хотя бы один из партнеров несвободен (во всех сыслах).
Пофантазируйте, какой могла бы быть ваша жизнь без него: чем бы вы занимались, где и с кем жили бы? с кем общались бы, у кого попросили бы поддержки? Если смотреть в глаза страху и переживать , то интенсивность его снижается. В любом случае, всю нашу потребность в отношениях не может удовлетворить лишь один человек- нам нужны разные люди: друзья, родные, близкие, коллеги и т п. Эта отличная область для исследования и изменений в вашей собственной жизни.
Иногда бывает уже одной этой вновь обретенной внутренней свободы становится достаточно, чтобы партнер, почувствовав, что может потерять, двинулся бы с места к изменениям.

[Света 2010]

Это действительно страшно..Но избегая встречаться с этим страхом, вы остаетесь несвободной. А отношения не могут развиваться, если хотя бы один из партнеров несвободен (во всех сыслах).
Пофантазируйте, какой могла бы быть ваша жизнь без него: чем бы вы занимались, где и с кем жили бы? с кем общались бы, у кого попросили бы поддержки? Если смотреть в глаза страху и переживать , то интенсивность его снижается. В любом случае, всю нашу потребность в отношениях не может удовлетворить лишь один человек- нам нужны разные люди: друзья, родные, близкие, коллеги и т п. Эта отличная область для исследования и изменений в вашей собственной жизни.
Иногда бывает уже одной этой вновь обретенной внутренней свободы становится достаточно, чтобы партнер, почувствовав, что может потерять, двинулся бы с места к изменениям.

Я уже фантазировала и не раз, представляла себе, даже вещи собирала, думая, "и куда теперь с этими сумками?", и осознавая, что идти то некуда, в прямом смысле, даже просто уходила, шла себе по улице и шла, потом сидела где то в кафешке, или на лавочке, думала, и что же делать теперь, понимая, что даже позвонить то и некому...потом просто возвращалась домой, когда становилось совсем холодно, муж мой даже не парится по этому поводу и не пытается меня остановить, потому что он и так знает, что я ограничена во всем... В свое время у меня была работа, друзья, я жила и радовалась жизни, ни от кого не зависела, шла по жизни легко, хоть и были свои трудности, но они мне помогали дальше жить, стремиться, и надеялась, что встречу того человека, знаете, как многие девушки мечтают...вот и встретила, мой муж неплохой человек, у него много достоинств, но и как у многих есть свои недостатки, ведь я тоже не идеальная, просто стараюсь ради него же, я бросила работу (которая меня кормила, содержала), по желанию мужа, мол зачем тебе работать, это тяжело (я работала по суткам), я все возьму на себя, я хочу серьезных отношений и все такое, затем перестала общаться со всеми, т.к. это тоже мужу не нравилось, знаете посиделки с подружками, сплетни, сходить куда нибудь, мол, я же теперь семейный человек!, должна смотреть за мужем, делать домашние дела, из дому ни ногой, это мне было года 22, подружки крутили у виска, и говорили, что я дура, но я не слушала, а делала так, как мне подсказывали мои чувства, мне было комфортно с этим человеком, и все эти его просьбы я не делала с одолжением, мне было приятно сделать так для мужа. Но с годами я поняла, что загнала себя в тупик, ведь я ожидала, что и мой муж будет меняться, и прислушается ко мне, как и я когда то к нему. А он просто подстроил меня под себя.А теперь выходит так, что я сижу чуть ли не запертая в квартире и не могу сделать и шагу, а он еще пытается над этим шутить что ли,например, когда были в магазине, я естественно хожу и все смотрю, потом спрашиваю у продавца пирожных, это цена за штуку или за сто грамм, а муж стоит сзади и так это с усмешкой не стесняясь говорит:"Света, ну ты как пещерный человек!". Знаете, аж до слез стало так обидно, люди даже обернулись! Ведь для меня это действительно трагедия, но человек, живущий рядом этого просто не понимает или не хочет понять! Вот это и огорчает больше всего! Я ему объясняю это, для того чтобы он меня поддержал, помог выбраться, но ему то этого не надо, его все устраивает. Получается уничтожая себя, я даю ему дальше жить, или это он так самоутверждается, но взамен я не получаю ничего.

[ShtefanK]

Я ему объясняю это, для того чтобы он меня поддержал, помог выбраться, но ему то этого не надо, его все устраивает. Получается уничтожая себя, я даю ему дальше жить, или это он так самоутверждается, но взамен я не получаю ничего.

Да, получается, ему не выгодно поддерживать вас в обретении вами независимости. Придется просить поддержки у других людей. Пора подумать о себе и начать давать жизнь себе, такую жизнь, которой хочется именно вам)))