Садоводы, огородники, помогите советом - II (*)

[li-ven]

  Показать скрытый текст

ГИМН САДОВОДА (шуточный) с просторов интернета

Сад, как сад-всего 6 соток, что друзья не говори,
Я нашел себе работу от зари и до зари.
Май, июнь, июль и август я в саду, как на войне.
Полный день на солнце маюсь, достается и жене.
То я с птицами воюю, то с червями или тлей,
И граблями так шурую-пыль клубится над землей.
Изломал себе здоровье, нету силы погулять,
Симпатичная соседка перестала волновать.
Позабыты все романы, даже некогда поспать.
Мне бы птичьего помета лишь бы где-нибудь достать.
Позабыты воскресенья, не хватает и суббот,
Днем варю себе варенья, ночью делаю компот.
Сок давлю из помидоров, мариную огурцы,
От такой веселой жизни скоро я отдам концы.
Под нагрузскою такою, повалюсь я словно куль.
Похоронят, крест постават и напишут-спи куркуль!
И никто из садоводов на могилку не придет,
Потому что садоводы очень занятый народ!

Начало тут

Тема для обсуждения и обмена собственным опытом.
В теме запрещены ругань и оффтоп.
Тематический флуд в разумных пределах допустим.
Для поиска услуг/помощников есть раздел Объявления.

Новичкам темы совет: прежде чем задавать вопрос, воспользуйтесь поиском

Не забываем о наличии отдельных топиков для "садоводческих" вопросов:

Про садовые растения
Семена и рассада
Дача
Где взять/сдать в аренду оборудование для сада и огорода?
и т.д.

Полный список имеющихся тем

Советы/мастерклассы из предыдущей и этой тем:

Боремся с тлей
Муравьи
Обработка абрикос-1
Обработка абрикос-2
Как сделать хорошее удобрение в течение трёх недель
уход за петуньями
Защита абрикоса от монилии
Препараты для борьбы с вредителями (химические группы)

если есть пожелания добавить в этот список - милости прошу в ЛС


Приятного общения!

[IrinaSt]

Но самое первоочередное - это ПЛАН.

Если люди с бетона на землю, то они еще не знают, что хотят и не понимают, что и сколько требует времени, что и сколько им нужно и так далее. Какой там план? Сначала понять свои желания и возможности, а потом уже план. Тем более, что участок не голый, на нем уже есть культурные растения. И грамотно вписать существующее в план, когда не понимаешь, что вообще нужно, практически невозможно.

И потом, это у дизайнеров сад возникает по плану за несколько месяцев. А у непрофессионала желания сильно меняются из года в год. Из-за незнания всех возможностей. Из-за постепенно накапливаемых знаний и умений. Из-за постепенного узнавания "мое/не мое растение". Ну, если, конечно, человек не из тех, которые пользуются однажды созданной картинкой окружающей его среды.

[amanueltanya]

С лопатами печаль! А это основной инструмент садовода!!! Где взять приличную и как опознать не ясно))

у меня несколько лопат и знаете какой я в основном работаю? САПЁРНОЙ!! от советской армии осталась). мне удобнее ее в руках держать. не тяжелая. не длинная
муж конечно предпочитает другую, помассивнее

[Эврика]

Если люди с бетона на землю, то они еще не знают, что хотят и не понимают, что и сколько требует времени, что и сколько им нужно и так далее. Какой там план? Сначала понять свои желания и возможности, а потом уже план. Тем более, что участок не голый, на нем уже есть культурные растения. И грамотно вписать существующее в план, когда не понимаешь, что вообще нужно, практически невозможно.

И потом, это у дизайнеров сад возникает по плану за несколько месяцев. А у непрофессионала желания сильно меняются из года в год. Из-за незнания всех возможностей. Из-за постепенно накапливаемых знаний и умений. Из-за постепенного узнавания "мое/не мое растение". Ну, если, конечно, человек не из тех, которые пользуются однажды созданной картинкой окружающей его среды.

Это все про меня. Мне несколько лет понадобилось, чтоб сформировать для самой себя чего я именно хочу. Привлечение специалистов окончилось полной неудачей. Пришлось самой вникать, изучать, пробовать, потом опять все переделывать.
С блогерами тоже было тяжко. Основная масса занимается самолюбованием, не представляя из себя по большому счету ничего особенного. Читаешь название ролика, думаешь, вот, сейчас все узнаю. Нет, начинается - посмотрите на этот листик справа, потом слева, потом на кустик 10 минут. Видите, какой листик? Посмотрите ещё раз. Я зверела))))
Адекватные, грамотные, знающие и способные вменяемо донести ценную информацию, есть. Но их очень мало было, не знаю как сейчас.
Растения тоже часто ведут себя, как им вздумается. Согласно описанию условий, находишь место. Не растёт. Если очень нравится, таскаешь по участку. Если нет, отдаёшь соседям. Клумба лицея Столярского частично из таких моих неподходяшек))
У меня ушло несколько лет прежде, чем я поняла, что любой розе предпочту гортензию. Хоть розы тоже есть, но в миксе и фоном. Что буду дрожать над магнолиями, хоть их красота не очень долга. Что по-прежнему считаю альбицию одним из самых красивых деревьев, сажала три раза и третья, кажется, тоже собирается погибнуть. Значит больше не посажу. Хоть у многих растёт, как сорняк((
Я считаю, что с прошлой осени все уже на своих местах, наконец! Но это не точно…
На это ушло 7 лет!
И это я ещё не занимаюсь овощами/фруктами. Только декоративной частью.

[просто прохожий]

С лопатами печаль! А это основной инструмент садовода!!! Где взять приличную и как опознать не ясно))
По деревьям и винограду, надо найти умельца, чтоб омолодил и обрезал сад!!!

Я покупал на Староконном - все равно не то. Может нужно брать фискарсы - но я пока не готов морально. Да и запас лопат пока не исчерпался.

Если люди с бетона на землю, то они еще не знают, что хотят и не понимают, что и сколько требует времени, что и сколько им нужно и так далее. Какой там план? ...

Под понятием "плана" я подразумевал четкое понимание где будут строения и дорожки, а где - растения. А уже какие растения - трава, кусты, деревья и проч. - это со временем поймется.
Я изначально попросил сделать мне план дома и иных построек, дорожек, забора. И уже отталкиваясь от этого начал высаживать деревья. Не все сразу. Постепенно. Только те, в которых был уверен на 100%. Где не уверен или не знаю - пока жду. Вокруг пятен застройки естественно тоже никакой многолетней высадки, пока не будет все построено. Придомовая территория будет облагораживаться в последнюю очередь.
У меня правда все проще - я покупал абсолютно голый участок.

у меня несколько лопат и знаете какой я в основном работаю? САПЁРНОЙ!! от советской армии осталась). мне удобнее ее в руках держать. не тяжелая. не длинная
муж конечно предпочитает другую, помассивнее

У меня самая любимая лопата типа такой. Военная. Правда тоже уже немного поиздержалась бедолага. Испрльзую только в самых ответственных местах

[IrinaSt]

Под понятием "плана" я подразумевал четкое понимание где будут строения и дорожки, а где - растения. А уже какие растения - трава, кусты, деревья и проч. - это со временем поймется.
Я изначально попросил сделать мне план дома и иных построек, дорожек, забора. И уже отталкиваясь от этого начал высаживать деревья. Не все сразу. Постепенно. Только те, в которых был уверен на 100%. Где не уверен или не знаю - пока жду. Вокруг пятен застройки естественно тоже никакой многолетней высадки, пока не будет все построено. Придомовая территория будет облагораживаться в последнюю очередь.
У меня правда все проще - я покупал абсолютно голый участок.

Я тоже детя асфальта. Поэтому три раза пересеевала газон. Первый раз на его месте появилась пристройка, так как я очень быстро поняла, что мне нужен санузел в доме и единственная кухня "типа летняя" - это очень неудобно. Второй раз пришлось убирать недавно посеянный газон, когда я через пару лет я, наконец-то, нашла самое лучшее место для огорода. Потом пришлось пересаживать малину, так как на ее месте как раз напрашивалась котельная. Потом вроде подросла яблоня, но... отапливаюсь я дровами, а для них, оказывается нужна сарайка. И большая. А еще нужен садовый сарай для меня. И мастерская для мужа. А потом вдруг поняли, что стоянка для машины намного удобнее с другой стороны дома. А в конце сада появилась детская площадка. И так до бесконечности. Со временем (по крайней мере у меня) уточняются запросы и все планы меняются.

Поэтому я часто прошу мужа не приваривать, а прикручивать железяки. Не факт, что через пару лет я чего-нибудь еще не придумаю, и они будут не к месту. Опять же повторюсь, появляются новые знания, а с ними желание попробовать что-то еще. И это касается и дома, и дорожек, и растений

[akada]

конечно! обязательно надо стричь после цветения.

И перед! Нужно очень рано постричь, тогда кусты будут красивыми при цветении. В начале марта или даже в конце февраля самое время.

[Лелик2008]

И перед! Нужно очень рано постричь, тогда кусты будут красивыми при цветении. В начале марта или даже в конце февраля самое время.

Ясколки это тоже касается? Нужно вначале весны стричь?

[akada]

Это все про меня. Мне несколько лет понадобилось, чтоб сформировать для самой себя чего я именно хочу. Привлечение специалистов окончилось полной неудачей. Пришлось самой вникать, изучать, пробовать, потом опять все переделывать.
С блогерами тоже было тяжко. Основная масса занимается самолюбованием, не представляя из себя по большому счету ничего особенного. Читаешь название ролика, думаешь, вот, сейчас все узнаю. Нет, начинается - посмотрите на этот листик справа, потом слева, потом на кустик 10 минут. Видите, какой листик? Посмотрите ещё раз. Я зверела))))
Адекватные, грамотные, знающие и способные вменяемо донести ценную информацию, есть. Но их очень мало было, не знаю как сейчас.
Растения тоже часто ведут себя, как им вздумается. Согласно описанию условий, находишь место. Не растёт. Если очень нравится, таскаешь по участку. Если нет, отдаёшь соседям. Клумба лицея Столярского частично из таких моих неподходяшек))
У меня ушло несколько лет прежде, чем я поняла, что любой розе предпочту гортензию. Хоть розы тоже есть, но в миксе и фоном. Что буду дрожать над магнолиями, хоть их красота не очень долга. Что по-прежнему считаю альбицию одним из самых красивых деревьев, сажала три раза и третья, кажется, тоже собирается погибнуть. Значит больше не посажу. Хоть у многих растёт, как сорняк((
Я считаю, что с прошлой осени все уже на своих местах, наконец! Но это не точно…
На это ушло 7 лет!
И это я ещё не занимаюсь овощами/фруктами. Только декоративной частью.

Про блогеров это точно! Ну у каждого есть земля и могут представить весь объем работы, а верят в кудесниц с двумя участками по 18 соток, тремя детьми и собственной выпечкой хлеба и остального! Да, про теплицы забыла и сушку всего выращенного и собранного! Вы что серьёзно??? Как дети! И инвентарь самой дорогой фирмы дают на попробовать! А у нас тут никто лицом не вышел, чтобы такие няшки позволяли! А за кадром садовники, няни, кухарки... Это талантливые люди и рекламируют они своими садами многое - от растений до техника, но сделать всё это одной это вытянуть ноги!!! Собственный опыт многого стоит и кто полюбит свой сад найдёт всю информацию, сейчас то очень доступно. Согласна про гортензии! И я бы, пока будете
разбираться с общим хозяйством, купила бы маленькие хвойные - тисы, кипарисовики, туи и посадила в школку. Это не дорого, но даст возможность вырастить растения и в будущем не платить за взрослые растения. Но это если будет организован полив или приезд в сад несколько раз в неделю.

[akada]

Ясколки это тоже касается? Нужно вначале весны стричь?

Я всё не красиво перезимовавшее стригу очень рано, можно ещё когда может быть небольшой мороз, но уже весна вот вот! Всё это цветёт на свежих побегах, незачем оставлять некрасивую ботву. Главное не затягивать, чтобы не обрезать у растения уже заложенные цветочные бутоны. У меня флоксы сейчас тоже ужасно выглядят, нужно укоротить хоть на половину. Потом после цветения тоже стригу. Не знаю, как там зима в феврале разгуляется, но сегодня уже увидела нечто из луковичных вылезло на 3 см! Каждый год так - зарыла кучу луковичных и к весне не помню где, хожу теперь как по минному полю, рассматриваю землю!

[rinessa]

Спасибо!
Начинаю дачный сезон, взошли пару росточков магнолии из семян, далее буду пробовать ещё сеять некоторые цветы. Тут вопрос - рассаду с цветами, когда можно перевести в неотапливаемый дом??? В квартире мало места на окне для всего, что хочется прорастить.
Купила пятилитровые горшки, ещё 10 литровые куплю. Буду пробовать черенковать гортензии (пишут что они хорошо черенкуются и сами кусты-цветы очень красивые) и хвойные (сложно черенковать и долго ждать пока подрастут). И другие варианты пробовать растить из малого, учится "чувствовать" растения. В квартире есть комнатные цветы, вроде ладим, надеюсь и сад со временем приручу)))

Кстати, дайте пожалуйста ссылку, если есть такая тема, где меняются или предлагаю срезанные ветки. С комнатными растениями я видела, а с садовыми не нашла.

[Анель]

Читаю, и даже не расстраиваюсь: ничего нового для меня.
Советовать бесполезно.
Но, для тех кто готов услышать:
Если собираетесь делать сад самостоятельно
план работ таков:
1. Смотрите; журналы, фильмы, инстагрм, ютуб. Сохраняйте картинки, систематизируйте, пересматривайте и поймете, что нравится. Насмотренность- основа основ. Да, много обмана.Вся семья- пять поколений-в белых штанах и в саду все цветет- или фотошоп,или постановочный кадр. Но и настоящего , красивого, полезного много. Даже именитые ландшафтники используют для вдохновения аналоги.
2. Хотя бы на листике в клеточку нанесите в реальном размере участок- строения. Очень помогает совместить желания и возможности. Без опорного плана- это так называется- не представляю, как возможно придумать нормальный план
3. Обозначте стороны света и притеняющие объекты. Освещенность- то , что вряд ли сможете изменить.
4. Ваш образ жизни диктует то, что вам понадобиться на участке. не любите спорт- не нужны тренажеры. Есть дети- хотя бы песочница нужна. Подростки- не мечтайте, что пойдут с вами огород садить.
5. Дорожки нужны чтоб куда то идти. И здорово, если в саду есть куда идти. Такой сад всегда интереснее. если не собираетесь ездить на танке по участку- не надо бетонировать основание под дорожками. они и так не убегут.
6. Покупайте нормальные растения, нормально садите-и ничего не погибнет. Полив, уход, правильное место- не понимаю, зачем устраивать карусель из растений. Пересадки- да, бывает. Новые хотелки- бывает.
7. Не волоките смереки с Карпат. Или хотя бы посмотрите на них в природе. Садите растения, названия которых точно знаете. И почитайте про эти растения. Неправда, что информации нет
8. Перед тем как садить прикиньте, во что оно вырастет. Не уговаривайте себя аргументом: когда это будет!
9. Полив. Готовы стоять со шлангом? Тогда продумайте хотя бы места подключения.
Хороший сад- это работа, творчество и опыт и деньги. Не закрывайте уши. Не считайте, что вы умнее всех и итак все умеете.
И еще, из ландшафтных секретов: дайте саду имя. И он обрастет содержанием.
Есть вопросы- спрашивайте. Будет время- отвечу.

[Victory-Я]

Вот! И я всё-таки настаиваю, что насмотренность очень помогает понять, чего хочется в случае если сам не знаю, чего хочу. И да! Имя! Наш сад начался именно с имени! Когда-то, когда мы только купили участок, я дала клич на форуме в любимой теме-болталке посоветовать название. Да такое, чтобы состояло из одного слова, да еще и название начиналось с заглавной буквы фамилии. И так общими усилиями придумали! И теперь эта буква красуется на кованной входной калитке, название - на почтовом ящике, и вся концепция связана именно с этим названием.

[Obod]

Ээээ, про имя заинтересовали, как-то не задумывалась, но идея мне нравится! Вика, а можно в личку или куда-нибудь имя твоего сада? Я не с целью себе присвоить, а для понимания в каком направлении думать))
Насмотренность - это обязательно, без этого можно даже не начинать сажать!!!
Место, где будет стоять дом, мне посоветовал прораб, исходя из ситуации с участком, воротами, наклоном и прочими делами! Хозпостройки думала делать в дальнем углу, но один умный человек подсказал мне, что не стоит прокладывать дорожки через весь сад и вообще это всё должно быть компактно! Поэтому у меня двор, парковка, сарай и всё-всё-всё, сгруппировано как бы в одну половину участка, это ОЧЕНЬ удобно! Из-за того, что сильный уклон, то пришлось долго искать и думать на тему, как правильно и красиво это использовать при проектировании двора и сада! Тетрадь в клеточку, простой карандаш и ластик, были моими спутниками на долгое время)) Но некоторые места, никак не складывались!!! Я искала, смотрела много картинок, думала, рисовала - никак!!! А потом, видимо накопилось нужное количество инфы и что-то щёлкнуло в голове, мне мой план приснился ночью, я проснулась и стала рисовать, вот прям ночью!!! Сейчас бывает смотрю на все эти ступеньки, дорожки, клумбы и думаю, что по другому просто не могло и быть!

[akada]

Спасибо!
Начинаю дачный сезон, взошли пару росточков магнолии из семян, далее буду пробовать ещё сеять некоторые цветы. Тут вопрос - рассаду с цветами, когда можно перевести в неотапливаемый дом??? В квартире мало места на окне для всего, что хочется прорастить.
Купила пятилитровые горшки, ещё 10 литровые куплю. Буду пробовать черенковать гортензии (пишут что они хорошо черенкуются и сами кусты-цветы очень красивые) и хвойные (сложно черенковать и долго ждать пока подрастут). И другие варианты пробовать растить из малого, учится "чувствовать" растения. В квартире есть комнатные цветы, вроде ладим, надеюсь и сад со временем приручу)))

Кстати, дайте пожалуйста ссылку, если есть такая тема, где меняются или предлагаю срезанные ветки. С комнатными растениями я видела, а с садовыми не нашла.

А что Вы хотите? Весной можно ко мне приехать, я дам черенков. Сейчас те же актинидии, вейгелы и многое другое уже некоторые подрезала, ну и не сезон укоренять пока. .

[akada]

Ээээ, про имя заинтересовали, как-то не задумывалась, но идея мне нравится! Вика, а можно в личку или куда-нибудь имя твоего сада? Я не с целью себе присвоить, а для понимания в каком направлении думать))
Насмотренность - это обязательно, без этого можно даже не начинать сажать!!!
Место, где будет стоять дом, мне посоветовал прораб, исходя из ситуации с участком, воротами, наклоном и прочими делами! Хозпостройки думала делать в дальнем углу, но один умный человек подсказал мне, что не стоит прокладывать дорожки через весь сад и вообще это всё должно быть компактно! Поэтому у меня двор, парковка, сарай и всё-всё-всё, сгруппировано как бы в одну половину участка, это ОЧЕНЬ удобно! Из-за того, что сильный уклон, то пришлось долго искать и думать на тему, как правильно и красиво это использовать при проектировании двора и сада! Тетрадь в клеточку, простой карандаш и ластик, были моими спутниками на долгое время)) Но некоторые места, никак не складывались!!! Я искала, смотрела много картинок, думала, рисовала - никак!!! А потом, видимо накопилось нужное количество инфы и что-то щёлкнуло в голове, мне мой план приснился ночью, я проснулась и стала рисовать, вот прям ночью!!! Сейчас бывает смотрю на все эти ступеньки, дорожки, клумбы и думаю, что по другому просто не могло и быть!

Я столько изрисовала и столько испортила труб капельного..., а в прошлом году приняла решение - всё посаженное не правильно!!! Хочу сосны! Хочу зонт из сосен над садом! За последние 3 года сильно изменился климат, летом без кружевной тени не возможно любоваться садом. А ведь посади при покупке участка, то соснам было бы уже по 8 лет! Восхищение соснами пришло в прошлую зиму, когда у соседской огромной сосны согнуло льдом к земле крупные ветви и она не только выстояла, когда сошёл снег, ветви встали на своё место! Любовь к декоративным растениям в принципе тоже поменялась. Сначала многое меняла на гортензии, сейчас оставшееся на пиерисы и рододендроны! Травы многие заменяю, даже гейхеры в будущем буду выселять! Этих ы перемещений не было если бы не "грамотные" советы из интернета от ландшафтных дизайнеров и питомников! Про многие растущие у меня теперь растения пишут - не растут в нашей жаре! А в итоге и гортензии, и пиерисы, и рододендроны, и японская хаконехлоя растут у меня прекрасно! Жалко своего труда и бесценных лет жизни на эту науку. Но я начинала, когда даже в компьютер не сильно заглядывала, сейчас даже здесь можно узнать мне кажется даже о самых диковинных растениях! Эх! Жаль что мне не хотя бы 45!!! Теперь вот сад назвать оказывается нужно! Трудно назвать полуфабрикат, да и сад в моём понимании начинается от 10 соток, а у нас это набор клумб, надеюсь пока! Когда всё вырастет, то конечно же будет иметь другой вид! Я конечно и так про себя говорю - "Иду в сад моей мечты!" Но это как и все наверное, это не имя! Давайте сюда имена известны садов как пример, если кто знает подобную информацию!

[амрита]

Подскажите пожалуйста чем и когда обработать Растения от спящих зимующих вредителей?

[IrinaSt]

Ясколки это тоже касается? Нужно вначале весны стричь?

Я ее не стрегу весной - она весеннецветущая. Как-то стригла в марте, цвела позже и не одномоментно, а как-то вяло и растянуто. Конечно, опыт одного раза ни о чем не говорит, но стригу после цветения

[IrinaSt]

Подскажите пожалуйста чем и когда обработать Растения от спящих зимующих вредителей?

Весной теперь уже. Первую обработку (если вы не делали обработку 3% медью осенью), можно сделать до проклевывания почек, но при плюсовой температуре. Если осенью обработали, то первая весенняя обработка по зеленому конусу. А вот какие препараты... пусть кто-нибудь другой напишет, так как, по моему, зависит от того, чем обрабатывали в прошлом году

[IrinaSt]

Жалко своего труда и бесценных лет жизни на эту науку. Но я начинала, когда даже в компьютер не сильно заглядывала, сейчас даже здесь можно узнать мне кажется даже о самых диковинных растениях! Эх! Жаль что мне не хотя бы 45!!! Теперь вот сад назвать оказывается нужно! Трудно назвать полуфабрикат, да и сад в моём понимании начинается от 10 соток, а у нас это набор клумб, надеюсь пока! Когда всё вырастет, то конечно же будет иметь другой вид! Я конечно и так про себя говорю - "Иду в сад моей мечты!" Но это как и все наверное, это не имя! Давайте сюда имена известны садов как пример, если кто знает подобную информацию!

Не знаю, чего жалеть... Как по мне, то всё это очень интересно. Желания меняются. Смещаются акценты. Вырастают или рождаются дети. Сад - живой организм.

Вот многие говорят, что нужно представлять каким растение будет через 10 лет. В соответствии с этим и сажать. А мне хочется красоты не через 10 лет, а уже сейчас. Значит нужно садить плотнее, чтобы потом пересаживать или выбрасывать уплотнители. И как представить, если на контретном участке с конкретным уходом растение растет совсем не так, как заявляют в садовом центре или в интернете?

И можно, конечно, ограничить себя сразу теми растениями, которые будут расти в твоем саду. А ведь интересны и другие. Я нашла для себя выход: всю сборную солянку сажу или в угол сада или как уплотнители. Понравится в дальнейшем растение - его внешние показатели и сложность ухода за ним - значит будет ему место. Не понравится - значит пойдет гулять. Я столько раз переделывала план сада, что тот, что был вначале совсем не похож на тот, который я осуществляю сейчас

[Татьяна Tess]

Подскажите пожалуйста чем и когда обработать Растения от спящих зимующих вредителей?

Именно для этого есть Брунька. Лучше обрабатывать при +10+12 когда почки еще закрыты, но случилась теплые деньки. Если не получится уловить такой момент, то позже по раскрывающимся почкам нужно сделать раствор послабее.